楼主: sanshandaobojue
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笑死我了,大错别字,江南造船厂2艘趸船下水

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发表于 2021-4-14 09:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这种公务船,不入楼主所在的船级社,人家船厂和业主想叫啥就叫啥,也不需要按照船级社的习惯
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龙船学院
 楼主| 发表于 2021-4-14 12:25 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
留得残荷听雨声 发表于 2021-4-14 06:32
我们通常所说的驳船均来自教科书或设计概念定义,至于是否与英语及国际通称接轨那又是另一回事了(如 ...

按照你的解释,趸船是没有证书的,那么这就是3无船舶,应当立即扣留销毁。
驳船都是按照相应法规规范设计建造的,驳船可以水面定位用,作为浮动码头,而且是有证书的。那么趸船,这一违法存在的意义是什么?
不要忘了,所有的船舶都必须满足相应的法规规范,必须登记。除非您认为趸船不属于船舶。现代船舶行业是跟国际接轨的,从100年前开始,我们的专业术语都是最早留学英国那批人翻译创造的词汇。barge 就是驳船,各个船级社包括CCS,定义都是一致的。
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 楼主| 发表于 2021-4-14 12:31 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
金陵老船工 发表于 2021-4-14 08:28
本来想笑而不语的路过,想想还是喷几句;擦那,上海江南造船厂现在指的是张华浜周围的原东海船厂厂区,目前 ...

您是倚老卖老了,我是小屁孩比你低一头?
错了就是错了,船东自己起名字用错别字,海事局只管登记没有权利纠正。但是作为海事局自己的船,起名起错了,难道不影响政府形象?不以为耻,反以为荣,我也领教了您这位老人家的素质和三观。
至于您东扯西撤说造了大驳船搞别的保密项目,跟话题有关系吗?我知道也好不知道也好,又能说明什么?
不该问的不问,不该说的不说,你懂么。
驳船是术语,趸船是南方俗称,都正确。但是,叫“囤船”的就是没文化,你自称金陵老船工,认可囤船,那你也是没文化的代表。
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 楼主| 发表于 2021-4-14 12:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
wudi888_2000 发表于 2021-4-14 09:12
有的barge是有自航能力的,比如crane barge,accommodation barge

说到自航,你首先得搞清楚什么是自航,自主航行,有推进器,不需要别的船拖带。有的船有推进器,作为辅助推进,需要别的船拖带,只能算作机动非自航。
barge驳船,国际国内各个船级社的法规规范,就是没有推进器没有自航能力的。
crane barge,起重船,大多数没有推进器。有的带有辅助推进器,用于调整船位,起重作业保持方向,并非自主航行。如果哪条船偷偷的自己航行了,属于违法行为。
accommodation barge, 一样的。
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 楼主| 发表于 2021-4-14 12:38 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
wudi888_2000 发表于 2021-4-14 09:16
这种公务船,不入楼主所在的船级社,人家船厂和业主想叫啥就叫啥,也不需要按照船级社的习惯

我是管不着,公务船只能是ZC或者CCS发证。我只能作为一个公民,作为一个老百姓,对于上海海事局的执法能力和公务员的素质感到深深的担忧。
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 楼主| 发表于 2021-4-14 12:42 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
网上搜索了一圈,估计海事局的领导是四川或者重庆人吧。
在普通话里头,“趸”字读作 dun3,“囤”字读作 dun4 (粮囤)或 tun2(囤积) 。按照普通话和成都方言读音对照规律,它们在后者中的读音也应当是 dun3,dun4 或 tun2。然而,成都方言里头没有 dun 音节或 tun 音节。实际上,它们分别变成了 den4(注意不是对应读音 den3), den4 (音同“邓”)或 ten2(音同“腾”)。正因为“趸”和“囤”都读作 den4 ,所以造成了误用。
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发表于 2021-4-14 12:52 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
本来不想对这个简单的话题回应的,看大家讨论的这么热闹,也来凑个趣

《国内航行海船建造规范 2018》
12 驳船

12.1.1 适用范围
12.1.1.1 本章定义的驳船是指没有自航能力、依靠他船顶推和拖曳航行的船舶。包括下述类型:
(1) 货舱内装载一般干货的驳船;
(2) 货舱内装载货油的驳船;
(3) 载驳船上的船载驳,且货舱内装载一般干货;
(4) 为在甲板上装载货物而专门设计的箱形驳。
12.1.1.2 对于本章无规定者,货舱内装载散油的驳船应根据其结构形式符合本篇第 5章或第 章或第 6章 的有关要求,其他驳船应符合本篇第 2章的有关要求。
12.1.1.3  对于作为海上浮动设施的趸船,其结构可按本章箱形驳要求。

所以,驳船与趸船还是有区别的。
按照CCS船级社的检验规则,趸船也是要证书的,并且其检验年限与驳船一样。

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 楼主| 发表于 2021-4-14 13:03 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
xjf 发表于 2021-4-14 12:52
本来不想对这个简单的话题回应的,看大家讨论的这么热闹,也来凑个趣

《国内航行海船建造规范 2018 ...

这个章节叫“驳船”
驳船可以拖带,驳船也可以做浮动码头啊。
这个章节有一条写“作为海上浮动设施的趸船,其结构可按本章箱形驳要求。”海事局法规,船级社规范有没有趸船的定义呢?单独把趸船划分为一类船型?北方从来没有人叫趸船的,都被称作驳船、驳子。
趸船按照箱型驳船要求设计,那不就是说趸船就是箱型驳船么?有啥区别?
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发表于 2021-4-14 13:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
xjf 发表于 2021-4-14 12:52
本来不想对这个简单的话题回应的,看大家讨论的这么热闹,也来凑个趣

《国内航行海船建造规范 2018 ...

船名错了吗?
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发表于 2021-4-14 13:07 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山

起什么名字那是人家的自主权力,就好比我邻居的孩子叫“狗剩”,这个有什么可质疑的呢?
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 楼主| 发表于 2021-4-14 13:09 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
xjf 发表于 2021-4-14 13:07
起什么名字那是人家的自主权力,就好比我邻居的孩子叫“狗剩”,这个有什么可质疑的呢?

补充一下,海事局起名使用错别字,咱也就是嘲笑一下,海事局觉得合适不觉得丢人,那就用着呗。
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发表于 2021-4-14 13:12 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
sanshandaobojue 发表于 2021-4-14 13:03
这个章节叫“驳船”
驳船可以拖带,驳船也可以做浮动码头啊。
这个章节有一条写“作为海上浮动设施的趸 ...

这个地方的通俗叫法是民间的事,但是法规是法律上的叫法,在正式文件上是不能模糊的。
囤船这个叫法是南方的多数地方通俗的称呼,只要不违反法律和社会道德,无可厚非。就好比我邻居的孩子叫“狗剩”。
囤船这两个字肯定在船舶证书上是没有的,证书的船舶类型那一行肯定是“趸船”。
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 楼主| 发表于 2021-4-14 13:15 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
xjf 发表于 2021-4-14 13:12
这个地方的通俗叫法是民间的事,但是法规是法律上的叫法,在正式文件上是不能模糊的。
囤船这个叫法是南 ...

我觉得船舶证书,船舶类型应该是驳船吧。
因为趸船才是南方人口头上的叫法,只是以前船员文化素质低,大家会说不会写,才写成囤了。海事局作为政府机构不应该犯错误。
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发表于 2021-4-14 13:16 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
sanshandaobojue 发表于 2021-4-14 13:09
补充一下,海事局起名使用错别字,咱也就是嘲笑一下,海事局觉得合适不觉得丢人,那就用着呗。

对啊,他爱叫啥叫啥
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发表于 2021-4-14 13:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
sanshandaobojue 发表于 2021-4-14 13:15
我觉得船舶证书,船舶类型应该是驳船吧。
因为趸船才是南方人口头上的叫法,只是以前船员文化素质低,大 ...

很长时间没有接触这一块了,原来也不叫“驳船”或者“趸船”,统统叫“货船”,不知道现在怎么个叫法。有时间问问CCS
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发表于 2021-4-14 13:26 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sanshandaobojue 发表于 2021-4-14 12:36
说到自航,你首先得搞清楚什么是自航,自主航行,有推进器,不需要别的船拖带。有的船有推进器,作为辅助 ...

多数的起重船,尤其是大型的起重船,多是自航的,
比如ABS的规范,并不定义barge是non-self-propelled
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 楼主| 发表于 2021-4-14 14:42 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
wudi888_2000 发表于 2021-4-14 13:26
多数的起重船,尤其是大型的起重船,多是自航的,
比如ABS的规范,并不定义barge是non-self-propelled

我觉得你对ABS规范理解有误。ABS 认为对于有辅助推进器的barge可以给予NP(Non-propelled) 的船级符号,那么对于没有推进器的barge当然是NP(Non-propelled) 的,所以ABS从来不需要定义barge是non-propelled的。如果某个奇葩的设计人员非要设计一个self-propelled 的barge, 那么任何一个ABS或者其他船级社的人都会予以拒绝,这是指鹿为马。这就是为什么你所说的“自航甲板驳”,是俗称而不是术语,不是驳船。驳船就是非自航的。ABS MVR,1-5-2
5.35 MachineryMachinery and systems for barges are to comply with the applicable requirements of Part 4 of the BargeRules. Thruster machinery and systems used for short field moves (consisting of moving the unit from onework location to another location within the same area of operation, that takes no longer than 12 hours andis conducted in daylight hours) of non-propelled units and complying with the requirements of the MarineVessel Rules as applied to self-propelled units, manufactured and installed under ABS survey and foundsatisfactory after trials, will be distinguished in the Record by the notation ✠AMS-NP, as appropriate.

ABS barge rules. 4-1-1
1.1 Machinery and Equipment (2020)
In general, machinery, boilers, pressure vessels, pumps, piping, materials, electrical systems and fire
extinguishing systems are to be in accordance with the applicable requirements of the ABS Rules for
Building and Classing Marine Vessels (Marine Vessel Rules). Design review of machinery and electrical
equipment is to be in accordance with 4-1-1/9 TABLE 1 through TABLE 6 of the Marine Vessel Rules
except as modified herein.


ABS MVR,4-1-1
TABLE 2Certification Details -Propulsion, Maneuvering and Mooring Machinery (2019)
Section 4: Steering
10. Steering gears 5 4-3-4/19.1 - 19.7
11. Thrusters optional notations (APS, DPS or PAS notation) 4/5 4-3-5/1.3 and 4-3-5/13, DPSGuide
12. Other thrusters 375 kW (500 hp) or less 1 4-3-5/3.3.2
驳船上的辅助推进器是作为11或者12项处理的。

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发表于 2021-4-14 21:33 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
留得残荷听雨声 发表于 2021-4-13 12:58
驳船非趸船。趸船系水面定位船,而驳船则是指具备水面航行能力船舶如拖驳、自航驳等。

您说的正是!
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发表于 2021-4-15 06:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
sanshandaobojue 发表于 2021-04-14 12:25
按照你的解释,趸船是没有证书的,那么这就是3无船舶,应当立即扣留销毁。
驳船都是按照相应法规规范设计建造的,驳船可以水面定位用,作为浮动码头,而且是有证书的。那么趸船,这一违法存在的意义是什么?
不要忘了,所有的船舶都必须满足相应的法规规范,必须登记。除非您认为趸船不属于船舶。现代船舶行业是跟国际接轨的,从100年前开始,我们的专业术语都是最早留学英国那批人翻译创造的词汇。barge 就是驳船,各个船级社包括CCS,定义都是一致的。

     ...正如上述,趸船不是船(钢质水面定位漂浮物),故就不属于"三无船舶"概念,如同水面引航浮筒或定位灯标一般。趸船的主要功能是作为"浮码头"使用,把它和具有航行能力的驳船混淆至少在国内还没有此种说法。至于国际上都一样那就一样了没得办法,就如同我们对婆家娘家亲戚都有不同的精准称谓而英语系却同出一撤一样,我们只能笑而奈何不得了
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发表于 2021-4-15 08:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
sanshandaobojue 发表于 2021-4-14 12:31
您是倚老卖老了,我是小屁孩比你低一头?
错了就是错了,船东自己起名字用错别字,海事局只管登记没有权 ...

见识少就是见识少,废话一大堆。说不过就别乱捅什么倚老卖老的词,船舶圈里的人连江南造船的内涵都搞不清楚,你的认知就那么点大。囤船怎么了?知道囤船的定义吗?知道囤船在长江上被用了多年吗?知道什么叫先入为主不。我看你是读书读的不多,迂腐的可以,思维还没我这老杆子活跃,不能包容不敢突破,似乎你的认知就是真理,可笑。
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