楼主: 江海直达
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CCS,CCSC,CCSI证书含金量?

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发表于 2019-12-18 10:18 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
江海直达 发表于 2019-12-18 10:03
辛苦了,连续回了还几个贴。
总不该是老船工安排你来回帖的呗!难不成老船工徒弟?
部分回帖内容,值 ...

1.因为我从事的是船用产品行业,所以对法定检验范围只了解海事方面。老船工我不知道,和我也没关系。因为最近产品认可遇到问题,被CCS怼了,所以就跑去MSA、CCS、地方船检去了解了一下。明面上看不到MSA对CCS的授权情况,目前公开发文的是2018.4.20的远洋渔船和在《中华人民共和国船舶和海上设施检验条例》里的一些设备。

2.CCSI除了章,证书编号也不一样。CCS的认可证书和产品证书现在最新版应该是“分社拼音缩写+加分社部门字母+证书类型+数字编码”。比如说重庆分社颁发的船用产品型式认可B证书,就是CQPTB******。

3.中国国内船检体系其实还是蛮混乱的,设计院、船厂、CCS桌上都放两套文件,MSA的法定规则、CCS的入级规范。虽然说CCS的专业实力很强,MSA只做管理指导,但架不住MSA是政府啊。
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龙船学院
发表于 2019-12-18 10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
个人认为感觉,还是应该先了解海事局这位老大哥,然后在研究CCS规范。MSA的法定检验规则里对于授权情况和检验依据都有明确规定,

船舶检验管理规定(交通运输部令2016年第2号)
第三条 交通运输部主管全国船舶检验管理。
  交通运输部海事局负责对船舶检验工作实施统一监督管理。
  各级海事管理机构依据各自职责权限开展船舶检验监督工作。
第四条 船舶检验机构是指实施船舶检验的机构,包括交通运输部和省、自治区、直辖市人民政府设置的船舶检验机构(以下简称国内船舶检验
机构)和外国船舶检验机构在中华人民共和国境内设立的验船公司(以下简称外国验船公司)。
  交通运输部和省、自治区、直辖市人民政府依法审批国内船舶检验机构或者外国验船公司时,应当依据《中华人民共和国海事行政许可条件规
定》规定的验船机构审批条件作出是否予以审批的决定。予以审批的,同时应当明确国内船舶检验机构和外国验船公司的检验业务范围。
  交通运输部海事局应当向社会公布船舶检验机构的检验业务范围。
第三章 法定检验
  第十一条 法定检验是指船旗国政府或者其认可的船舶检验机构按照法律、行政法规、规章和法定检验技术规范,对船舶、水上设施、船用产品
和船运货物集装箱的安全技术状况实施的强制性检验。
  法定检验主要包括建造检验、定期检验、初次检验、临时检验、拖航检验、试航检验等。
第二十二条 国内船舶检验机构应当将船用产品和船运货物集装箱工厂认可、型式认可或者定型设计认可及单件产品的检验结果录入国家船舶检
验数据库并对外公布。
  第二十三条 中国籍国内航行船舶和水上设施、船用产品和船运货物集装箱经检验符合相关的法定检验技术要求后,国内船舶检验机构应当使用
国家船舶法定检验发证系统签发相应的检验证书或者技术文件。
  中国籍国际航行船舶经检验符合相关的法定检验技术要求后,国内船舶检验机构应当使用经交通运输部海事局认可的法定检验发证系统签发相应
的检验证书或者技术文件,并由海事管理机构进行监督管理。
  法定检验证书和国内航行船舶的检验报告和记录格式由交通运输部海事局统一制定并公布。

上述法规
1.明确法定检验和入级检验的不同管理要求。法定检验是国家对船舶、水上设施、船用产品和船用货物集装箱实施的强制性检验,入级检验
是船舶、水上设施的所有人或经营人自愿按照入级检验机构的技术规范进行的检验。
2.明确法定检验的管理要求。规定了建造检验、定期检验、初次检验、临时检验、拖航检验、试航检验的情形,以及检验行为规则。同时明
确了船用产品和船运货物集装箱的法定检验要求。
3.完善了船舶法定检验技术规范制定发布的程序。由于国家地域辽阔,各地方水域环境不同,船长15米及以下的内河渡船、船长20米以下的
普通货船、12人及以下的载客船舶的法定检验技术规范可由省交通运输主管部门制定。

中华人民共和国船舶和海上设施检验条例
第二章 船舶检验
第六条 船舶检验分别由下列机构实施:
(一)船检局设置的船舶检验机构;
(二)省、自治区、直辖市人民政府交通主管部门设置的地方船舶检验机构;
(三)船检局委托、指定或者认可的检验机构。
前款所列机构,以下统称船舶检验机构。

第七条 中国籍船舶的所有人或者经营人,必须向船舶检验机构申请下列检验:
(一)建造或者改建船舶时,申请建造检验;
(二)营运中的船舶,申请定期检验;
(三)由外国籍船舶改为中国籍船舶的,申请初次检验。
第八条 中国籍船舶所使用的有关海上交通安全的和防止水域环境污染的重要设备、部件和材料,须经
船舶检验机构按照有关规定检验。
第九条 中国籍船舶须由船舶检验机构测定总吨位和净吨位,核定载重线和乘客定额。
第十条 在中国沿海水域从事钻探、开发作业的外国籍钻井船、移动式平台的所有人或者经营人,必须
向船检局设置或者指定的船舶检验机构申请下列检验:
(一)作业前检验;
(二)作业期间的定期检验。
第十一条 中国沿海水域内的移动式平台、浮船坞和其他大型设施进行拖带航行,起拖前必须向船检局
设置的或者指定的船舶检验机构申请拖航检验。
第十二条 中国籍船舶有下列情形之一的,船舶所有人或者经营人必须向船舶检验机构申请临时检验:
(一)因发生事故,影响船舶适航性能的;
(二)改变船舶证书所限定的用途或者航区的;
(三)船舶检验机构签发的证书失效的;
(四)海上交通安全或者环境保护主管机关责成检验的。
在中国港口内的外国籍船舶,有前款(一)、(四)项所列情形之一的,必须向船检局设置或者指定的
船舶检验机构申请临时检验。
第十三条 下列中国籍船舶,必须向中国船级社申请入级检验:
(一)从事国际航行的船舶;
(二)在海上航行的乘客定额一百人以上的客船;
(三)载重量一千吨以上的油船;
(四)滚装船、液化气体运输船和散装化学品运输船;
(五)船舶所有人或者经营人要求入级的其他船舶。

第十四条 船舶经检验合格后,船舶检验机构应当按照规定签发相应的检验证书。(参见海交第4、5
条)

MSA船舶检验管理规定(交通运输部令2016年第2号).pdf

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发表于 2019-12-18 10:30 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
法定检验,依据船旗国政府(通常是海事局制定的法规和该国签署的国际公约)的要求进行检验,具体执行检验的是该船旗国授权的船级社。看看CCS在国际上被几个国家授权就知道CCS在国际上行业地位了。
入级检验,根据船东自愿原则选择船级社,依据该船级社的规范,设计建造营运维护。法定检验和入级检验可以是一个船级社,也可以是2个船级社分别完成。
具体某个设备要不要证书,系统要怎么设计,要做哪些实验,要分别看法定和入级具体要求。
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发表于 2019-12-18 10:34 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
NyxNi 发表于 2019-12-18 10:29
个人认为感觉,还是应该先了解海事局这位老大哥,然后在研究CCS规范。MSA的法定检验规则里对于授权情况和检 ...

只看到你一直在说中国的事,中国海事局和中国船级社都是按照国际规则办事。
要有全球观念!
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发表于 2019-12-18 10:45 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
总结一下,
CCS是做法定检验和入级检验的正规单位,他出具的证书和报告是有说服力的,跟外国船级社的水平差一点。
CCSI是个做检测、技术咨询、监理的现代服务型公司,跟国内外千千万万的技术咨询公司没有区别,只是个名字明显模仿CCS, 狐假虎威。行业地位低下,从业人员水平差,他出具的报告不值钱,不如其他行业内的船舶咨询公司。
CCSC是做体系认证的公司,他出具的证书报告也是有说服力的。但是跟哪些外国船级社质量认证公司又差了一点。
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发表于 2019-12-18 10:46 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
NyxNi 发表于 2019-12-18 09:53
针对第3个问题,没遇到过CCSI给船用产品发证的情况,个人感觉应该看章,两个机构的章差别大了去了。至于 ...

本帖就是被标题和40楼的误导。
先说标题,各自性质本身不同,即使是后两个业务范围也不同,对比一下就算了,还讨论含金量。
40楼的家伙更搞笑,一开始就非常明确说冒充,后来在70楼说了大堆但其实是在表明没有证据的话,其实是自己打自己脸。
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发表于 2019-12-18 10:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
本帖就是被标题和40楼的误导。
先说标题,各自性质本身不同,即使是后两个业务范围也不同,对比一下就算了,还讨论含金量。
40楼的家伙更搞笑,一开始就非常明确说冒充,后来在70楼说了大堆但其实是在表明没有证据的话,纯粹是自己打自己脸。
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发表于 2019-12-18 10:59 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
简单点,所相关证书发出来,让懂行的看看就行了。
或者把相关的服务合同发出来看看。
无图无真相。
谁知道目的是啥。
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发表于 2019-12-18 16:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
CCSC和CCSI都是CCS的全资子公司,不同的是CCS是事业编,实行企业化管理,CCSC和CCSI是企业,CCS在各地的分支机构叫分社,CCSC和CCSI在各地的分支机构叫分公司。业务这一块,大部分的中国籍船舶必须向中国船级社申请入籍检验,所以CCS的业务是相对固定的,有一定强制性的,CCSI和CCSC都是自己去拉活,拉来什么就干什么。我接触到的CCSI做监理的多,CCSC做认证的多。至于水平和工作态度,那就看口碑了。
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发表于 2019-12-19 04:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
青枫浦上 发表于 2019-12-18 16:57
CCSC和CCSI都是CCS的全资子公司,不同的是CCS是事业编,实行企业化管理,CCSC和CCSI是企业,CCS在各地的分 ...

回帖不看贴,CCS是个事业单位不是公司,按照法律规定CCSI这个公司就不可能是CCS出资成立的,自己去查查企业信用公示吧。
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发表于 2019-12-19 04:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
258369m 发表于 2019-12-18 10:51
本帖就是被标题和40楼的误导。
先说标题,各自性质本身不同,即使是后两个业务范围也不同,对比一下就算 ...

我不认为我有任何误导,不清楚你要表达什么。希望你能清楚准确的表达你的观点。
那你觉得CCSI到底是不是CCS下属的,有什么证据支持你的观点呢?
CCSI对外宣传自己是CCS下属,但是CCS却又极力否认,该怎么理解?
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发表于 2019-12-19 08:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
sanshandaobojue 发表于 2019-12-19 04:12
我不认为我有任何误导,不清楚你要表达什么。希望你能清楚准确的表达你的观点。
那你觉得CCSI到底是不是 ...

否认很正常,因为其性质完全不一样。即使是下属也要区分开来,25楼你用红色字体突出是“独立法人资格”,48楼又不懂装懂来解释。拜托你百度一下分公司和子公司的区别(这里仅是举个例子),好好研究下独立法人是怎么回事。也只有你在说冒充,甚至可以代替盖章,又拿不出证据,不是误导是什么?
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发表于 2019-12-19 12:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
258369m 发表于 2019-12-19 08:13
否认很正常,因为其性质完全不一样。即使是下属也要区分开来,25楼你用红色字体突出是“独立法人资格”, ...


答非所问,指鹿为马,顾左右而言他,挂羊头卖狗肉。
你说的CCS是公司吗?CCSI是分公司或者子公司吗?
明天我就去注册个公司“中国船级社实业开发有限公司”,我做法人,干CCSI同样的业务。行不行?可行吗?
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发表于 2019-12-19 12:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
sanshandaobojue 发表于 2019-12-19 12:11
答非所问,指鹿为马,顾左右而言他,挂羊头卖狗肉。
你说的CCS是公司吗?CCSI是分公司或者子公司吗?
...


哎!就你这理解能力,能打那么多字也不容易了,该干啥就干啥吧。
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发表于 2019-12-19 13:09 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
258369m 发表于 2019-12-19 12:54
哎!就你这理解能力,能打那么多字也不容易了,该干啥就干啥吧。

你老是回避,你的观点是什么?
你在隐藏什么?难道你否定了我,却没有自己的想法,只是为了反对为反对?十有八九跟那个老船工一样,都是CCSI的。
再问一遍,你的观点想法是什么?我也学习学习。
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发表于 2019-12-19 13:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
sanshandaobojue 发表于 2019-12-19 13:09
你老是回避,你的观点是什么?
你在隐藏什么?难道你否定了我,却没有自己的想法,只是为了反对为反对? ...

没有想法,就事论事。
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发表于 2019-12-19 13:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
258369m 发表于 2019-12-19 13:28
没有想法,就事论事。

讨论了几天,你没有想法?没有观点?
那你讨论啥了?
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发表于 2019-12-19 13:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
258369m 发表于 2019-12-19 13:28
没有想法,就事论事。

讨论了几天,你没有想法?没有观点?
那你讨论啥了?
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发表于 2019-12-19 13:46 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
sanshandaobojue 发表于 2019-12-19 13:33
讨论了几天,你没有想法?没有观点?
那你讨论啥了?

打发时间,等待2020年的到来。
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发表于 2019-12-19 13:54 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
258369m 发表于 2019-12-19 13:46
打发时间,等待2020年的到来。

所以为什么CCS和CCSI会被人瞧不起,走到哪里都有这种人,开会讨论最热闹,却没有观点,甚至最后不知道讨论的什么,墙头草,浪费别人时间,最后早晚被踢出项目组去,遭人恨的。
讨论了这么多,证书含金量的问题也清楚了。
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