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有关邮轮“中国建造”的各种纠结

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发表于 2017-7-6 08:53 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海

邮轮建造号称是造船产业皇冠上的明珠,而此前该产业均被垄断在欧洲造船企业的手中。意大利芬坎蒂尼、德国迈尔造船厂和法国大西洋造船厂是全球排名前三邮轮建造企业,共承接全球约90%的订单。《2015中国邮轮发展报告》显示:目前,全球大型邮轮每年淘汰更新需求约7艘,新增需求约6艘,合计13艘,全球2022年前交付的邮轮建造船位基本已满,产能严重不足。而基于对中国邮轮市场的看好,大力发展本土邮轮建造或许正当其时。

然而,去年三菱重工由于建造邮轮而落得大额亏损,并宣布不再涉足于此领域,因此,中国对邮轮建造似乎也颇为纠结。

中船集团首造邮轮

为加快推进豪华邮轮产业发展和项目落地,去年,中国两大造船集团之一的中船集团下属外高桥造船联合广船国际、中国船舶及海洋工程设计研究院(708所)和上海船舶研究设计院(上海船院)在上海投资设立中船邮轮科技公司(中船邮轮),其中上海外高桥造船出资1.4亿元,持股70%,对中船邮轮具有实质控制,纳入合并财务报表编制范围。

在上海外高桥造船之外,其他三家参与方也都有相关经验。广船国际建造过多艘豪华客滚船和客船,上海船院也有15年以上的客滚船设计经验,而708所长期研究邮轮水动力等关键技术,并开展大型邮轮设计的技术研究。

在上述中船内部合资企业之外,参与国产邮轮项目中的还有沪东中华持股40%的华润大东,这是国内唯一有大型邮轮维修改造经历的造船企业,包括“歌诗达大西洋号”和“海娜号”邮轮等都曾是其客户。

2月22日,在国家主席习近平与意大利总统马塔雷拉见证下,中船集团与嘉年华集团、芬坎蒂尼签署中国首艘国产大型邮轮建造备忘录协议,中船集团联合嘉年华集团等组建的邮轮船东运营合资企业将向中船集团与芬坎蒂尼合资组建的邮轮建造公司下单,订造两艘Vista级(13.5万吨)大型邮轮。同时,邮轮船东运营合资企业还拥有另外4艘大型邮轮的订单选择权。

经《航运交易公报》记者查阅Cruise industry news的相关资料,中国承建的这两艘邮轮单价为7.5亿美元(见表1)。也就是说2+4艘邮轮订单若全部实施,总订单价格将达45亿美元。

在两家合资企业中,中船集团均占有主动权:在中船集团与芬坎蒂尼合资组建的邮轮建造企业中,中船集团持股60%;在与嘉年华集团等组建的邮轮船东运营合资企业中,中船集团及中投公司合计持有60%的股权。

按照此前签署的协议,中船集团将与芬坎蒂尼共同进行设计建造,嘉年华集团也会在建造过程中进行现场监督并提供支持。邮轮建造将在上海外高桥造船进行,后者是目前中国最好的造船企业之一,其去年年底已获得来自兴业银行、浦发银行等的20亿银团贷款。

目前还无法确定国产邮轮是否会按时交付,《航运交易公报》记者向相关人士求证时,其表示是否按期交付并不是关键问题,关键问题在于能不能交付。可见至少目前看来,中国在建造邮轮方面还没有十足的把握。

三菱重工的前车之鉴

也难怪上海外高桥造船对邮轮建造有些信心不足,前车之鉴——三菱重工的遭遇就在眼前。

2011年11月,三菱重工从嘉年华集团旗下的德国子公司——爱达邮轮接到两艘大型邮轮的建造订单。因为建造过程中的困难,三菱重工2013财年非经常性损失642.26亿日元,2014财年非经常性损失695.34亿日元。

因为设计的变化,及最后阶段的故障处理,首艘邮轮——“爱达普里马”号延迟交付,这使得三菱重工2015财年三季度录得非经常性损失达530.61亿日元。2015财年四季度,三菱重工对邮轮进行交付前的最后润色——给邮轮安装控制系统,邮轮也接受最后的检验。然而,由于该邮轮装备的是最尖端的设备,导致工期比预期的要长——主机发生更多故障;此外,客户在试航时又额外提出降噪要求。最后,“爱达普里马”号邮轮直到去年3月中旬才交付,比原计划的交付期——2015年四季度推迟了近一个季度。

此外,因为“爱达普里马”号邮轮的延期交付,及根据客户反馈意见进行的调整,第二艘邮轮的建造工期被显著耽误了。

由于以上种种原因,三菱重工2015财年四季度额外的非经常性损失为508.50亿日元,2015财年的全部非经常性损失达到1039.11亿日元。2013—2015年非经常性损失合计为2376.71亿日元(见表2)。

去年10月18日,三菱重工社长宫永俊一在记者招待会上宣布,三菱重工未来将不再涉足10万吨以上级豪华邮轮建造业务,转向中小型邮轮和客滚船建造,这也意味着三菱重工已经放弃豪华邮轮建造业务。

三菱重工已然在豪华邮轮建造方面交了巨额“学费”,却仍然放弃,可见该领域的“坑”或已经让其不愿回首。

核心技术的游击战

在这样的情况下,围绕着中船邮轮,中船集团已经提出分步发展目标,第一阶段是上述的国产邮轮的建造和交付,而在那之后将推动形成独立的邮轮船型开发能力,初步构建邮轮产业体系。届时,中船集团的目标不仅仅是建设服务中国市场的邮轮,还希望在海外竞争邮轮订单。另据《航运交易公报》记者获悉,中船集团已经从芬坎蒂尼处获得邮轮建造的核心技术。当然,对核心技术的问题,相关方面仍然非常敏感。为了防止芬坎蒂尼向中国船厂转移邮轮建造核心技术,同时担心其将订单优先安排在意大利船厂建造,STX法国的两大客户——地中海邮轮和皇家加勒比都有意收购STX法国的部分股份。地中海航运创始人、所有者Gianluigi Aponte认为,考虑到芬坎蒂尼与中船集团合作建造邮轮项目的关系,芬坎蒂尼也许会将法国的邮轮建造技术转移到中国。另外,他还担心,芬坎蒂尼可能会调整商业策略,在某种程度上制约邮轮行业的发展。因此,为了避免可能发生的利益冲突,STX法国必须保持独立。法媒透露,地中海邮轮和皇家加勒比可能会共享STX法国10%的股份。5月31日,法国总统马克龙希望重新审查法国政府4月份与芬坎蒂尼签署的初始协议条款并进行修订。4月份,芬坎蒂尼曾与法国政府签署收购STX法国的意向书。根据意向书,芬坎蒂尼将收购STX法国48%的股权;法国将保留STX法国33%的股权以及收购否决权;意大利投资企业Fondazione CR Trieste作为独立投资者,将持有STX法国7%的股权;法国国有船企DCNS持有剩余12%的股权。


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supervisorsq + 6 各人认为,中船集团有些过于自信。邮轮建造.
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龙船学院
发表于 2017-7-6 09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
应该讲一下三菱邮轮惨淡的原因。
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发表于 2017-7-6 10:14 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
什么豪华邮轮?是用来炫耀的工具,中国每年有几十万人去邮轮旅游。只要中国禁止这种邮轮旅游,豪华游轮就是废铁一堆。
中国造豪华游轮,绝对没有任何担忧,百分之百成功赚钱。主导权在我们手里,欧洲造船企业是个粑粑呀。
连粑粑都想尝一口的傻国人,一定会去邮轮旅游忍受一次炫耀一次的,就这一次,就成就了豪华邮轮,百分之一的中国人口,一千万人,成就了未来百年不衰的“豪华邮轮”旅游,成就了中国造豪华邮轮的成功。
日本人去邮轮旅游的人数极少,完全不成规模,没实力必然失败。
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 楼主| 发表于 2017-7-6 10:23 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
liuer9588 发表于 2017-7-6 10:14
什么豪华邮轮?是用来炫耀的工具,中国每年有几十万人去邮轮旅游。只要中国禁止这种邮轮旅游,豪华游轮就是 ...

貌似很赞!!!!!
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发表于 2017-7-6 10:34 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
本帖最后由 liuer9588 于 2017-7-6 10:35 编辑
船舶毛毛 发表于 2017-7-6 10:23
貌似很赞!!!!!

就简单说,重庆的长江邮轮旅游,每年都火,每年人都多,造的邮轮都赚钱。如果准许私人买邮轮敞开重庆长江旅游业,那会有更多的老板参与。
再看长白山旅游,火的不能再火了,现在接送游客的专车数量惊人,车和船一个东西,交通工具。
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发表于 2017-7-6 11:47 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
曾经为水 发表于 2017-7-6 09:39
应该讲一下三菱邮轮惨淡的原因。

个人分析,应该是欧洲人想占领日本的邮轮旅游市场,日本人口达1亿1千万,人均收入比较高,所以欧洲人认为会有很多日本人坐“豪华邮轮”旅游,但事实完全不是,日本人根本不喜欢这种旅游项目,很多日本人在高中或初中就有过普通轮渡船的经历,根本不感兴趣。欧洲人购买的邮轮得不到回报当然找事。
说实话,超过1天的坐船旅游是折磨,如果沿途没有什么迷人的绝景,完全没有任何理由坐船游玩。邮轮内部再豪华也没有陆地上的舒服逍遥。
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 楼主| 发表于 2017-7-6 13:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
liuer9588 发表于 2017-7-6 10:34
就简单说,重庆的长江邮轮旅游,每年都火,每年人都多,造的邮轮都赚钱。如果准许私人买邮轮敞开重庆长江 ...

我们一起搞条邮轮玩玩
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发表于 2017-7-7 09:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
1、关于欧洲抢占日本市场,日本是给欧洲人造的船,AIDA Cruises,已经交付了,而且航线就是欧美,并不是抢占日本市场。2、关于邮轮旅游,在船上的舒适度、体验等各种感官,希望有乘坐过的朋友来解读一下。不要用乘坐渡轮的感觉来考虑游轮。3、外高桥现在做邮轮,个人感觉有国家支持,只是早晚的问题。4、船市不好,希望能通过邮轮改变整个市场的结构,把侧重点放到高技术船舶的建造中,为整个船市打点强心剂。
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发表于 2017-7-7 09:45 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
曾经为水 发表于 2017-7-7 09:03
1、关于欧洲抢占日本市场,日本是给欧洲人造的船,AIDA Cruises,已经交付了,而且航线就是欧美,并不是抢 ...

1,3点,没异议。
第2点,正中了“连粑粑都想尝一口”的独家分析。本人做过国际航线的客船,国内航线的客船,18万吨的货船,如果没有娱乐设施,在船上的生活感觉是一样的,没啥意思。特别是晚上,如果没有啪啪啪,男人女人都会认为无聊。个人觉得,24小时以内的客船旅游还是比较舒适的,例如,长江三峡游,看长江美景。烟大轮渡,新船4个小时,在甲板吹吹风逗逗海鸥,感觉就可以了。
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发表于 2017-7-7 11:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
liuer9588 发表于 2017-7-7 09:45
1,3点,没异议。
第2点,正中了“连粑粑都想尝一口”的独家分析。本人做过国际航线的客船,国内航线的客 ...

携程旗下的天海邮轮还可以。如果有机会可以感受一下。我没有乘坐过,但是身边的朋友有一些乘坐过,评价还可以。
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发表于 2017-7-7 12:25 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
曾经为水 发表于 2017-7-7 11:44
携程旗下的天海邮轮还可以。如果有机会可以感受一下。我没有乘坐过,但是身边的朋友有一些乘坐过,评价还 ...

出去得瑟,钱也花了,哪有说不好的?打自己脸吗?
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 楼主| 发表于 2017-7-7 12:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
liuer9588 发表于 2017-7-7 12:25
出去得瑟,钱也花了,哪有说不好的?打自己脸吗?

总体来讲 邮轮还是可以的
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发表于 2017-7-9 10:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
liuer9588 发表于 2017-7-7 12:25
出去得瑟,钱也花了,哪有说不好的?打自己脸吗?

不要太偏激,子非鱼安知鱼之乐。打自己脸打一次可以,那为什么还有人第一次乘坐之后,第二次还要再来?1、真正的豪华游轮是有水上乐园的,各种游玩项目,有剧场,电影院,有很多可以玩乐的项目,并不是以交通为主要目的的客船可以与之相比的。
2、欧洲人的邮轮建造能力,就单纯讲邮轮的建造能力,和我们比,应该是一个天一个地;日本人的造船能力已经很厉害了,应该比我国要强吧,但是在邮轮建造中跌了一个很大的跟头,退出了邮轮市场,转到小邮轮上面了;现在的主导权还是在欧洲人手里。我对邮轮建造充满希望,但不是盲目的认为我们就可以很顺利的完成。
3、现在国人有钱了,眼界也开阔了,并非所有的吃喝玩乐都是为了炫耀,大部分人还是为了自己的体验,有一个好的经历。
现在嘉年华作为邮轮旅游的老大,旗下船队较多。虽然大家不能亲身经历,但是可以去官网上面看一些视频,了解一下上面的游玩项目。


以上个人观点。


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发表于 2017-7-11 08:58 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
曾经为水 发表于 2017-7-9 10:00
不要太偏激,子非鱼安知鱼之乐。打自己脸打一次可以,那为什么还有人第一次乘坐之后,第二次还要再来?1 ...

粑粑都想吃一次的国人,我的独家分析正确吧。
用飞机票的价钱就能上月球的话,连狗都想试一试,没错吧。但一定有一部分人“有去无回”。这个体验不是更好?为什么不干呢?因为没有这个能力。
我完全不同意你说的主导权在欧洲人手里。请国家禁止这种豪华游轮旅游项目,看他还装啥笔。但吃自己人肉的畜牲太多,无法阻止,哪怕船出港后有人掉海死了,也要把旅游进行到底。哈哈大笑。
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发表于 2017-7-18 21:27 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
文中说了,问题不是能否按期交(不现实),而是能不能交,中船自己给自己造的船,只要Carnival首肯,肯定可以交的,到时候算好赔偿金就好。
如果Carnival甩手不干,中船是一点招都没有,豪华邮轮的市场运营才是最难的,比技术和建造难几倍。当然,Carnival甩手不干也是不现实的。

只要不发生火灾烧了,这个肯定会交付。左手转右手很简单,把账算好即可。

另外豪华邮轮首先是一个浮动旅游度假村,其次才是一艘船。
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