liuer9588测量检测吃水标记方法。

taiyizhenren888 · 发表于 2017-5-27 16:39

黑哥250 发表于 2017-5-27 16:04
估计你受的教育很少，你说的好多话都不合逻辑。

比如说让我如何，如果怎样就怎样。真的是混蛋逻辑！

少扯赚到钱了，你赚到钱和大家有鸡毛关系？我的意图是如何可以降低成本省时省力高质量的造船。
你这样的船东算啥？用你，你是，不用你，你焊接都不会，你低调点吧。王丝葱也没你装笔呀。人家坐着都有花不完的钱。你总提赚到钱了，你跟王丝葱比比好了。你赚那点钱不够外包队长买台车呢。

黑哥250 · 发表于 2017-5-27 19:13

taiyizhenren888 发表于 2017-5-27 16:39
少扯赚到钱了，你赚到钱和大家有鸡毛关系？我的意图是如何可以降低成本省时省力高质量的造船。
你这样的 ...

这是你在说白忙活的。

我这里严肃地和你说，你的回帖一半是都在耍流氓！

比如我遇到你，给你一个打火机，说你用打火机打火一百次，如果有一次没打着我就砍掉你一个手指！这种场景应该出现在赌场里你出老千被抓，而你一直就是以这种混蛋逻辑在讲话！

如果在现实生活中遇到你，只有两种解决方式：

一种是我投诉说不想在我的项目里再见到你，船厂把你换掉。

另一种是我无情地折磨你，直到你急了，我俩用武力解决。

你不是个正常人！出自社会的底层，并且还不是正经混社会的人。人家职业混混也有人家的道理可讲。你根本就不讲理！

146325987 · 发表于 2017-5-28 08:23

0411899 发表于 2017-5-26 22:24
呵呵，我是没搞过精度，只能说当时在STX大连的时候水尺字定位、报验从来没用过水管，至于仪器因为自身没 ...

全站仪，现在国内水尺很少水管了。大船厂都是全站仪，有的具有自动功能

taiyizhenren888 · 发表于 2017-5-28 13:19

146325987 发表于 2017-5-28 08:23
全站仪，现在国内水尺很少水管了。大船厂都是全站仪，有的具有自动功能

发张照片看看吧。
回贴的船检船东都没看过，我只看过对中不吃水用的仪器，是直接读数。中部是平的。首尾我没见过。你给开开眼吧。照片发一张在贴里。

146325987 · 发表于 2017-5-28 15:16

在船的中心线上有吊线垂的标记位置，在这里设置两个支点作为“原点-X轴”后（即2点所成的直线于全站仪的水平Z轴组成的面平行或重合于船体中纵面可或），设置‘水线划线/检测’。然后看现在测定的坐标、基准坐标和偏差，可以找出划水线刻度的位置。

146325987 · 发表于 2017-5-28 15:24

146325987 发表于 2017-5-28 15:16
在船的中心线上有吊线垂的标记位置，在这里设置两个支点作为“原点-X轴”后（即2点所成的直线于全站仪的水 ...

有的仪器，具有自动水线功能，还有具有自动跟踪功能的。测量是一个专业，我们都是学船的，正是因为对测量一知半解，所以才有这么个论坛来交流学习么！大家何必这么激动啊

taiyizhenren888 · 发表于 2017-5-28 15:54

146325987 发表于 2017-5-28 15:16
在船的中心线上有吊线垂的标记位置，在这里设置两个支点作为“原点-X轴”后（即2点所成的直线于全站仪的水 ...

我断定，你没有现场经验，你听了很多的传说。但谢谢回帖。
首先，你这是定基准线的内容，而且取的两点完全不对，船坞理论可行，船台的话根本用不了。
其次，我们要测量的是每200mm的位置高，你用这图中的仪器检测每个标记，需要的其它数据非常多，不知道什么样的高手能操作好检查那么多的表记。
最后，用这仪器不如不能发出可视光线，如何报验？难道报验时要一个一个的设定数据？

taiyizhenren888 · 发表于 2017-5-28 16:20

146325987 发表于 2017-5-28 15:24
有的仪器，具有自动水线功能，还有具有自动跟踪功能的。测量是一个专业，我们都是学船的，正是因为对测量 ...

我上网查了一下这个ecomes韩国研制的。理论上可以操作。我也认可。但效率如何报验可视性如何。如果真的能用，看来可以省略这项报验。哈哈大笑

146325987 · 发表于 2017-5-28 16:58

taiyizhenren888 发表于 2017-5-28 16:20
我上网查了一下这个ecomes韩国研制的。理论上可以操作。我也认可。但效率如何报验可视性如何。如果真的能 ...

大兄弟，我不想争论什么，我只是交流。
至于我有没有现场经验，和这个话题没关系！你这属于人身攻击，不地道......
我以前做精度的时候，是这么干的，现在做建造，也是要求别人这么干的。可能我们水平太差，船检和船东不屑于和我们计较吧！

大兄弟，这完全是一个技术问题，不要搞人身攻击最好了，要不然就失去意义了。

taiyizhenren888 · 发表于 2017-5-28 19:46

146325987 发表于 2017-5-28 16:58
大兄弟，我不想争论什么，我只是交流。
至于我有没有现场经验，和这个话题没关系！你这属于人身攻击， ...

我有个问题，船台你怎么弄那两个基准点？你怎么垂两条线？
我从来没见过基准点这么取的，可能我孤陋寡闻。
如果真如你所说是这么干的。正如我所说这报验就是参考值，没必要太深究。船东船检在倾斜试验和自重试验方面就是个见证人的作用，屁用没有，搞的气氛还挺紧张的。

146325987 · 发表于 2017-5-28 20:37

taiyizhenren888 发表于 2017-5-28 19:46
我有个问题，船台你怎么弄那两个基准点？你怎么垂两条线？
我从来没见过基准点这么取的，可能我孤陋寡闻 ...

可能叫法不一样，或者交流问题。
那两个点不是高度基准点，那两个是仪器确定方向用的方向基准点，确定坐标系用的。其实全站仪没啥特别的，就是建立了一个与船坐标一致的坐标系，方便利用X、Y、Z坐标来确定各个方向的数据。
至于高度基准点，一般情况，是要先进行挠度报验的，然后根据挠度报验结果确定基准高度，因为船底不是绝对平的。IACS允许一定的船底变形，比如基线高度差30mm，就需要综合考虑，选取一个位置或数值，作为水尺堪划的高度基准。

说真心的，最不能理解的规范就是Load Line 公差，要±1mm。相信这个论坛，大部分人参与过倾斜实验，读吃水有很大的偏差的，水尺和载重线做的再准，意义都不大。但规范么，还是有一些我们不能理解的道理的。

146325987 · 发表于 2017-5-28 20:42

taiyizhenren888 发表于 2017-5-28 19:46
我有个问题，船台你怎么弄那两个基准点？你怎么垂两条线？
我从来没见过基准点这么取的，可能我孤陋寡闻 ...

最近在忙一条船下水，就上周报验的水尺，差3mm，ABS 给闭了。能怎么办，改呗！
实际上，个别水字有5mm一下偏差都没啥问题。

以前，我总去试航，出去了要读吃水，船在浪上是有很大变形的，有时候首尾吃水换算以后，与中吃水差100多......

黑哥250 · 发表于 2017-5-30 01:52

146325987 发表于 2017-5-28 20:42
最近在忙一条船下水，就上周报验的水尺，差3mm，ABS 给闭了。能怎么办，改呗！
实际上，个别水字有5mm ...

我知道你哪里不懂，无奈帮不了你！

黑哥250 · 发表于 2017-5-30 01:57

146325987 发表于 2017-5-28 20:37
可能叫法不一样，或者交流问题。
那两个点不是高度基准点，那两个是仪器确定方向用的方向基准点，确定坐 ...

会使用仪器是一个层次，能用对是另一个层次！

“ 但规范么，还是有一些我们不能理解的道理的。”这是句实话！说明你还有救。

不过口气还是有点大，这部分你根本就有点不懂！

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-30 10:24

你自己动动脑子, 你的激光水准仪发出的激光怎么样才能直接照射到水字的下边缘而不被中间的脚手架挡住?
我到过的韩国船厂10多年前就用全站仪的原因，是韩国船厂船坞总段换缝大合拢没有脚手架, 焊接都是吊篮加大量爬墙虎少量人工焊接，或者高空车。
中国船厂用水管的原因是外板一圈都是脚手架,任何光学仪器和激光都无法直接打到外板水字处，只能使用水管绕过障碍物。使用水管时的标杆基线是由水平仪打出来的。一部分中国船厂在拆除部分区域脚手架后开始水尺报验，所以也开始使用全站仪了。水管的精度可以达到毫米，全站仪的精度更高可以达到测距0.5mm, 测角0.5秒。不同方法适合不同的生产方式，牵一发动全身。

没图没真相，不服就把你干活的船头拍张照片，看看有多少脚手架。下棋能算三步的是高手，能算五步的是顶级了，你只能看到一步。错了承认就好，人就可以进步，估计你是船厂生产QC吧，要不然哪来这么多抱怨。忍了你很久，一直不见起色，嘴巴欠收拾，咬个驴死橛额，死将，老卡，刚下船的。

黑哥250 · 发表于 2017-5-30 10:46

sanshandaobojue 发表于 2017-5-30 10:24
你自己动动脑子, 你的激光水准仪发出的激光怎么样才能直接照射到水字的下边缘而不被中间的脚手架挡住?
我 ...

你真的道出了水管的优势所在！

黑哥250 · 发表于 2017-5-30 10:49

146325987 发表于 2017-5-28 15:24
有的仪器，具有自动水线功能，还有具有自动跟踪功能的。测量是一个专业，我们都是学船的，正是因为对测量 ...

你真的是学船的？可是......

1012444369 · 发表于 2017-5-30 10:57

taiyizhenren888 发表于 2017-5-27 14:26
你用水管子量给我看，我如果指出你检验的超过2毫米，那你就滚蛋回家好吗？
用个水管子测量，标准为1毫米 ...

摇几吧摔榄子的

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-30 11:00

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-5-30 11:37 编辑

146325987 发表于 2017-5-28 20:37
可能叫法不一样，或者交流问题。
那两个点不是高度基准点，那两个是仪器确定方向用的方向基准点，确定坐 ...

倾斜试验读的是摆锤，倾斜试验之前要做的是空船称重，空船称重才会划着小船去读水尺。
船在浪上变形？读水尺时，船应处于平静水面，如果肉眼能看到船在明显纵摇，横摇，那么试验就应当停止了。如果船在静水中，由于空载纵向弯曲，出现一定程度的中拱，这是正常的，这一点可以在水尺读数上明显看出来，也是为什么大船要读中吃水，小船读首尾吃水即可。水尺的精度应当基于工程实际，如果用水管也好，钢尺也好，能实现精度是1毫米，干嘛不呢？如果你把精度放大到5mm, 带来的影响是，根据船舶静水力曲线，每厘米吃水吨数曲线，空船重量可能误差就是上千吨了。船厂和船东都不会绕过你的，搞不好，因为超重，最后船厂要赔给船东一大笔钱。

说读水尺，有多少人会读呢，不会读就怪水尺误差大，这可不对。读水尺不同于化学课上用的量筒，量筒内液面固定，读凹面即可。试验要求平静水面，即使是港湾内的海水也是有波浪的，不可能像湖水池塘那样像镜子一样。有人读水尺，把海浪当成规则波，正弦波，最大值跟最小值然后平均，这是错误的，读出的空船重量偏大，对船厂船东都不利，本人曾经纠正过多个国内大型船厂和大型设计院的错误包括很多各大船级社的验船师和审图，很多人工作以后都把上过的专业课忘得干净。

海浪是不规则波，但是也是有规律可循的。当年大学时，船舶与海洋工程专业有门专业课，波浪与波浪载荷wave and wave loads，英文的，密歇根大学教材。船舶驾驶专业也应当有类似课程。读水尺时应连续盯着水尺处波浪上下波动，心理默念，能记录最好，读出一组波高，然后取下三分之一处的权值。比如波浪高点5.1m，低点4.8m，那么有经验的船长和船舶工程师读出的水尺应当是4.9m，这就是基于三分之一有义波高。没经验的人就会简单取平均数4.95m，导致空船重量增大。这一点坑了很多船东，包括检验检疫部门都经常犯这种错误，往往到了海事仲裁，海事法院打官司时败下阵来。

taiyizhenren888 · 发表于 2017-5-30 11:07

sanshandaobojue 发表于 2017-5-30 10:24
你自己动动脑子, 你的激光水准仪发出的激光怎么样才能直接照射到水字的下边缘而不被中间的脚手架挡住?
我 ...

你瞎吗？你看看图片，你说的脚手架在哪呢？好好看看图片。