船级社、海事局、船舶检验局之间的关系

懒人一个 · 发表于 2016-6-14 08:13

如题，我只知道船级社是属于民间组织，而海事局和船舶检验局则是政府机关。
但是在中国，CCS感觉也是政府机关。
1. 这三者之间是什么关系？他们各自的职责是什么？
2. CCS负责审图，而为什么船舶检验局也有审图的职责？
3. 除了这三个，还有什么其他的政府机关单位是和船舶有关的吗？

不会高兴的小丑 · 发表于 2016-6-14 08:32

不懂帮顶！！！

hugh777 · 发表于 2016-6-14 09:15

本帖最后由 hugh777 于 2016-6-14 09:35 编辑

1. 这三者之间是什么关系？他们各自的职责是什么？

海事局——中国政府机构，全面负责船舶与海上设施的安全（除另外不能管的外。如：渔船等），是IMO公约所定义的、中国的“主管机关Administration”。它被国务院授权颁布《船舶与海上设施法定检验规则》（简称《法规》）。

CCS（中国船级社）——根据国际惯例、在一个国家只设立一个的、不以盈利为目的的民间机构（实质上还是挂靠了交通部）。它被中国政府的“主管机关”（即海事局）授权（不一定是100%授权）执行《法规》所规定的、安全方面的技术检验并在授权范围内颁发法定证书；同时，作为一个国际性组织，也被其它国家主管机关授权（也不一定是100%授权）执行这些国家的法定检验，并在授权范围内颁发它们国家的法定证书。同时，CCS还颁布船级社规范，执行船级检验，并颁布船级证书。

ZC——目前还少量存在的、属于地方政府管理的船舶检验机构（俗称“地方船检”），故ZC不需要海事局授权，所颁布的证书与CCS颁布的同类型船舶证书具有同等效力。有情况表明：ZC将是一个过度产物。随着政府机构职能的转变，ZC必将消亡。

简单概括：
海事局是政府机构，是官员，是公务员。原本他们是不用干活的，只要喳喳嘴巴就行的，给CCS一个100%授权就行了，但他们还是非常躬亲，不断地和CCS抢着干活。如：直接进行船舶检验；审批CCS检验船舶的防油污应急计划什么的。
CCS是替自己和政府干活的、技术上属于中央军配置武备；但他们中的很多人至今还以为自己是政府中人，整天喜欢朝南坐着。
ZC既是官员、又是干活的，但技术上属于地方军配置武备。

以上答复参见https://www.imarine.cn/thread-377463-1-1.html

2. CCS负责审图，而为什么船舶检验局也有审图的职责？

首先需要说明的是：审图仅仅是船舶检验的一个环节，即初次检验的第一个环节。这个问题最好是这样问“为什么船舶检验局也有检验的职责”？

CCS的审图是：（1）基于CCS的船舶入级业务，对入CCS船级的船舶进行入级审图。（2）受到各主管机关的授权，对悬挂该国国旗的船舶进行法定检验（包括审图）。CCS是被中国海事局授权的组织，就要按照海事局的法规进行法定审图。

目前，我国是处于CCS和其它船舶检验机构（海事局和ZC）共同执行船舶法定检验的状态。不同的是：CCS有入级检验，其它机构则没有这项业务。但它们使用的规范却是同样的。从这个角度来看，如果大家都严格执行了规范，船舶的质量应该是一样一样的。如果抛开了与保险相关的入级检验，所有的船舶检验都可以看作是法定检验的。

3. 除了这三个，还有什么其他的政府机关单位是和船舶有关的吗？

还有。见上面的回答中所述的渔检。另外没有提及的还有：地方交委、航政（已很少存在了）、水上公安.......

点评

金陵老船工 · 发表于 2016-6-14 09:36

本帖最后由金陵老船工于 2016-6-14 09:50 编辑

你说的海事局应该叫中国海事局，和CCS构成交通部下属的2大船舶管理机构，他们的关系是并列的，目前：海事局有个技术规则和船级社的规范一起约束国内船舶的建造；CCS代表国家对船舶入级检验，，至于楼主说的船舶检验局，是地方政府利益的体现，并不是一个完整的机构，属于各自省份的交通厅，大城市的交通局下属，使用的依然是CCS规范和海事的技术规则；

hugh777 · 发表于 2016-6-14 09:53

本帖最后由 hugh777 于 2016-6-14 10:39 编辑

金陵老船工发表于 2016-6-14 09:36
你说的海事局应该叫中国海事局，和CCS构成交通部下属的2大船舶管理机构，他们的关系是并列的，目前：海事局 ...

待我认真对待一下老船工的回复。老船工的回复如下：
你说的海事局应该叫中国海事局（1），和CCS构成交通部下属的2大船舶管理机构，他们的关系是并列的（2），目前：海事局有个技术规则和船级社的规范一起约束国内船舶的建造（3）；CCS代表国家对船舶入级检验（4），，至于楼主说的船舶检验局，是地方政府利益的体现，并不是一个完整的机构，属于各自省份的交通厅，大城市的交通局下属，使用的依然是CCS规范和海事的技术规则；
以上括号对应我的回复。

（1）我以上所述的“海事局”肯定就是“中国海事局”了。

（2）老船工认为的“海事局和CCS构成交通部下属的2大船舶管理机构，他们的关系是并列的”，这很可能是因为老船工在体制内生活得太久了，已经不闻世事了。
从行政角度来看，海事局和CCS同属交通部，这是因为我国的体制造成的结果，但不是全球通行的、作为船级社管理应有的体系。但不能因为海事局和CCS都在交通部的管辖之下，就无视“海事局曾经授权CCS执行法定检验”这个事实，这才是船级社应有的身份。曾经，因为CCS也象老船工那样地认为自己的身份，结果在质量体系审核时，居然不能出具海事局的授权书，面临一个大大的不合格，搞得CCS马上去海事局讨要一个授权，还特别注明了是NN年以前就已授权了的。如果他们是并列的，要什么授权啊？只是分工不同罢了？

（3）对“海事局有个技术规则和船级社的规范一起约束国内船舶的建造”。
如果没有船级社CCS规范，仅凭海事局法规，船舶是不是就不能造出来了？答案是否定的。没有船级社规范，人们同样可以造船。这个是当今世界的事实。许多国家没有船级社，他们同样可以不按照如何一个船级社规范造出船舶。同样，在我国也可以。我国法规规定：可以按照CCS规范造船，也可以按照同等的标准造船。所以，CCS规范对我国造船的约束力是微弱的，或者说，根本没有约束力。另外，我想强调的是：海事局是国家主管机关；船级社是民间组织，是企业。

（4）“CCS代表国家对船舶入级检验”？这是哪门子事啊！入级检验是国家法规规定的吗？老船工肯定不是船舶检验出生的人！如果是国家法规规定的，凭什么外国船级社把别国的船舶（挂别国旗）的入级检验也给它做了？国家主权何在了？所以，入级检验根本不是“代表国家”进行的检验，而是代表船级社、作为面向国际社会的、一项公正性质的检验，以便船舶在国际市场上得到公正的对待，取得合适的保险。

所以，老船工啊！你的观念要改改了！随着中国改革的深入，这样的认识很快就会消亡的。CCS很快就会面临完全的企业化，以前的“事业单位”将永远不得上身了，回归到CCS原本应有的、国际化的状态。

258369m · 发表于 2016-6-14 13:07

简单理解，海事局是负责营运安全的老大。船级社跟船检局都是船舶建造的检验机构，船级社检验的船相对认可度高些。三者有区别也有联系。另外有个渔业检验局跟这三者独立出来的。

Nautic · 发表于 2016-6-14 14:25

1. 中国海事局是船舶检验机构的主管机关，至于船舶检验机构，可以是CCS，或者ZC，经中国海事局认可。详见《国内航行海船法定检验技术规则》总则；
2. CCS负责审图，ZC也有审图，不过审图范围不一样，CCS审图范围广一些，部分图纸只能CCS审，审图依据一样，也有地方的特殊依据；国外船级社属民间社团，CCS则有中国特色；
3. 与船舶有关的政府机关单位：海洋渔业局、渔政（渔船）；港航、地方海事等

Nautic · 发表于 2016-6-14 15:46

金陵老船工发表于 2016-6-14 09:36
你说的海事局应该叫中国海事局，和CCS构成交通部下属的2大船舶管理机构，他们的关系是并列的，目前：海事局 ...

法规总则第一条就明确了中国海事局是主管机关

Nautic · 发表于 2016-6-14 15:48

hugh777 发表于 2016-6-14 09:15
点评

航政是管理航道的
你想表达的意思是可能是运政，一般属港航局下面

引领者融德1 · 发表于 2016-6-14 16:32

船级社只不过是中国和世界船舶行业接轨的产物而已，其他几个部门都是中国体制下的特色单位。

快乐的小精虫 · 发表于 2016-6-14 19:10

楼主，你懂个JB！

懒人一个 · 发表于 2016-6-17 13:33

hugh777 发表于 2016-6-14 09:15
点评

请问下，船舶检验局审图又是什么概念，是建造过程中的审图吗？

helicoptercraft · 发表于 2016-6-17 14:01

懒人一个发表于 2016-6-17 13:33
请问下，船舶检验局审图又是什么概念，是建造过程中的审图吗？

和CCS审图一样，建造之前要送审！

576262365 · 发表于 2016-6-17 15:28

hugh777 发表于 2016-6-14 09:53
待我认真对待一下老船工的回复。老船工的回复如下：
你说的海事局应该叫中国海事局（1），和CCS构成交通 ...

懒得打字，海事局就不说了，是国家官方管理机构，关于CCS 和ZC ，其实可以看看2016年发的《船舶检验管理规定》，这里讲述的比较正确一点。

szfyulu · 发表于 2016-6-17 17:07

我国还有一个农业部所属的中国渔业船舶检验局

一波秋水 · 发表于 2016-6-17 18:48

你说军舰要不要入籍呢需要哪家机构检查呢

survive732 · 发表于 2016-6-17 19:28

hugh777 发表于 2016-6-14 02:15
点评

荷兰内河主管机构想当年事必躬亲地审稳性，检验发证，后来突然有一天直接全权代理RO做稳性校核和法定检验了。闪的人腰疼

冬瓜 · 发表于 2016-6-17 21:42

薅羊毛的多了去了，都不想放弃手中所谓的权利~就像刚刚总理喊话某些部门不能拿着过期文件收费云云-其实那样做的不就是一群罪犯吗？

lzcoua · 发表于 2016-6-18 11:21

中国渔业船舶检验局，

chengzhirong · 发表于 2016-6-20 14:16

一波秋水发表于 2016-6-17 18:48
你说军舰要不要入籍呢需要哪家机构检查呢

入级不是必需的只是在船舶建造和营运过程中遵循一个公认的标准还有就是保险方面的事情对于军舰入级中国好像真的没有但是在国外有的 LR就有军船入级规范而且在中国也有过运用沪东船厂出口阿尔及利亚的护卫舰就是入级LR的

船级社、海事局、船舶检验局之间的关系

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