评太平洋造船集团违约风波——以应届毕业生的口吻和世界观

blackmclaren · 发表于 2009-3-28 22:14

这个问题有意思，是得好好讨论讨论。我不赞同你的观点，先占个座，有空好好切磋切磋。

playmate · 发表于 2009-3-28 22:55

多谢楼主分享感受。。

康平 · 发表于 2009-3-28 23:03

这个帖子属于正面的帖子，大家心平气和的讨论讨论。

康平 · 发表于 2009-3-28 23:06

原帖由 blackmclaren 于 2009-3-28 22:14 发表
这个问题有意思，是得好好讨论讨论。我不赞同你的观点，先占个座，有空好好切磋切磋。

好的，随时候教，也愿意就话题讨论话题，我的观点只是个人观点，大多数属于中立面的观点。
不太希望这个帖子带进某个个体企业，就话题聊话题。

金陵老船工 · 发表于 2009-3-29 07:34

不要对扬州大洋轻易的下结论.实际上当年江扬的倒闭并不是自己的身体有什么问题,而是吃的太多,撑坏了.把国有优质资产就这么拱手卖个的私人,是种悲哀.现在的大洋很健康.能量在正常的释放中,非常棒的成熟的民营企业.

blus · 发表于 2009-3-29 07:47

原帖由康平于 2009-3-28 18:37 发表
我是大洋人，我所希望的是维护大洋的利益与荣誉。再说大洋确实是一个不错的企业。
太平洋集团的违约事件，我觉得大家不用再埋怨什么或者争辩，因为有些违约本身就谈不上违约，关键看当初签的是就业协议还是劳动合同 ...

有几个问题要搞明白

1.违约这个事情，是不是事实？
2.合同签订后，签订合同的双方是不是站在一个平等的位置上？

你有权力来维护你们公司的利益和荣誉，那么作为学生个人，他们也有权力来这里发帖子引起大家的注意来维护自己的权利？
你说的有些违约本身就谈不上违约，这就是胡搅蛮缠。哪怕没有书面合同，达成的是口头协议，那也叫违约，这是做人的准则，同样也是一个企业应该有的准则。

这起事件中，学生本来就处在一个弱势的位置上。公司以后缺人可以随时再招人，那么作为一个还没有工作经验的学生来讲，工作不是说找就能找的。
违约本来就是过错，而你还要跳出来用冠冕堂皇而又华丽的语言来推托过错，你这种做法只能招来鄙夷和唾弃。希望你不是代表代表你们公司，否则这个公司注定没有前途。

也希望你不是人事部的，我相信大部分人都人事部的人没有好感，国内大部分企业人事部权力已经被扩大而且滥用了。

康平 · 发表于 2009-3-29 11:30

原帖由 金陵老船工 于 2009-3-29 07:34 发表
不要对扬州大洋轻易的下结论.实际上当年江扬的倒闭并不是自己的身体有什么问题,而是吃的太多,撑坏了.把国有优质资产就这么拱手卖个的私人,是种悲哀.现在的大洋很健康.能量在正常的释放中,非常棒的成熟的民营企业.

是的，非常赞同！

康平 · 发表于 2009-3-29 11:51

原帖由 blus 于 2009-3-29 07:47 发表

有几个问题要搞明白

1.违约这个事情，是不是事实？
2.合同签订后，签订合同的双方是不是站在一个平等的位置上？

你有权力来维护你们公司的利益和荣誉，那么作为学生个人，他们也有权力来这里发帖子引起大 ...

你是对的，我也是对的，这些都是，仁者见仁，智者见智的事情，话说回来，我觉得我们应该仔细的读读那个帖子，和后面的跟帖，很多地方是有含糊的，而且自太平洋人事部有人回应此帖后，楼主的态度变得更加模糊。
互联网是个非常敏感的窗口，如果“他们也有权力来这里发帖子引起大家的重视”，这个观点我非常认同，但是有件事情我们是肯定容易被误导——楼主没有说清楚事情的全过程，也就是说你如果要大家注意，那么你得说清楚过程，原因，方式等，但是那个帖子的开篇用了“据说" 这样的字眼来概述此事，换句话说作者也没有确定此事，那就存在一个疑问：太平洋重工是以什么方式作出违约通告的？这是其一，其二，太平洋重工的态度强硬，在后面的帖子中，他们的人事部的人也说了，根本就没有这回事，所以就有这样一个疑问：会不会因为这个帖子混淆了视听，影响了企业的声誉，太平洋重工作出签了就业协议书后不用工的行为。

有一点是从商之人所清楚的：企业是硬性（制度和体制）的，个人是软性（个性和能力）的，企业的大背景一旦发生动荡，损失的将是成千上万甚至倒闭，一批人失去工作！而个人大背景动荡后，不是找不到工作，只是工作相当难找，因为，大背景下的企业，几乎是不再需要新员工的，有一种巧合，比如企业刚跟学生签订了就业协议，经融风暴危机爆发了，企业可能违约，这个消息在没有正式书面的东西通知前，很可能被传播走形！在这种情况下，个人应该怎么办？特别是刚毕业的大学生。大家可以放下太平洋重工这件事来讨论这个话题。

zyx990 · 发表于 2009-3-29 11:53

请问楼上的，能否透露点消息，大洋什么时候实行双休？我得到的消息是6月开始双休，但是好像双休的代价是要降薪，而且还是4月份就开始降薪？小道消息，请各路“记者”不要添油加醋，呵呵

康平 · 发表于 2009-3-29 12:06

原帖由 zyx990 于 2009-3-29 11:53 发表
请问楼上的，能否透露点消息，大洋什么时候实行双休？我得到的消息是6月开始双休，但是好像双休的代价是要降薪，而且还是4月份就开始降薪？小道消息，请各路“记者”不要添油加醋，呵呵

这个事情在公司也是有传闻，也传播走形了，暂时根本没有双休这一说！

blus · 发表于 2009-3-29 12:20

原帖由康平于 2009-3-29 11:51 发表

你是对的，我也是对的，这些都是，仁者见仁，智者见智的事情，话说回来，我觉得我们应该仔细的读读那个帖子，和后面的跟帖，很多地方是有含糊的，而且自太平洋人事部有人回应此帖后，楼主的态度变得更加模糊 ...

首先原贴已经被删除，我无从考古。
第二，无风不起浪，为什么这种事情会发生在太平洋的身上？前面已经有人问过实习的事情，公司是不适应该反思？
第三，民营企业的特点就是利润第一，违约已经在其他厂发生过，而此类传言却不会发生在传统国营厂。
第四，当前金融危机的条件下，公司是否有坚定用人的决心。在出现谣言的情况下，是否及时跟签约同学交流。
第五，如果你学过哲学，你会知道内因跟外因的关系。对公司来说，谣言是外因。如果公司出现动荡，要从内因找原因。
第六，企业违约，下岗失业，这是过去几年造船行业泡沫发展的结果和规律，这个行业接下来会继续整合，自找出路就是了。

zy_super · 发表于 2009-3-29 14:17

原帖由康平于 2009-3-28 18:42 发表
其实作为企业很多时候已经相当仁慈了，为什么呢？就业协议属于保护协议，在这协议下面除了公司可能不遵守约定，也有不少大学生签了就业协议不到公司报道的呀，那大家有人看到过多少企业去因为这个跟学生要求赔偿或者 ...

据我现在在学校看到的，学生违约必须交违约金，否则档案材料是要不回来的

214742031 · 发表于 2009-3-29 18:38

说白了
企业没有一个是真的有社会公德心的\
不管是国企还是私企.\

隐身都市 · 发表于 2009-3-29 18:40

一般　我不在上面发言，属于只看不说的。。深度潜水。。关于大洋，实在憋不住。。。
我有些了解大洋，具体原因就不说了。。
今天的大洋，经过多次改造，还是没有走出当年“江扬”的影子，这是个悲哀。。。。从生产和技术的骨干和管理人员的名单就可以看出来。。。甚至还不如当年的“江扬”。当年“江扬”倒闭的时候，很多有能力的人都出去了，剩下的是些什么人，大家可以尽情去猜想。。。
今天的大洋，生产模式和技术并没有多大的改观，只是市场行情好而已。。。
今天的大洋，在人才的引进上做了很多工作，但是在人才的融合上，应该说有点失败。目前的大洋，还是那些老面孔就是例子。一个企业再怎么说，没有新的血液补充，按照旧的模式一直复制，很难想象会有质的飞跃，并且带来的直接后果就是很多管理人员靠老资格和经验办事。虽然说是给年轻人机会，实际只是把年轻人当便宜的工具使。。问问你们的同学，参加工作几年了，有几个做主要管理岗位的？？？
一个号称现代化的企业，主要的中高层管理人员，学历极低，甚至农民工出身（不是看不起农民工），你相信它的管理科学化吗？？很多，很多。。。
大洋在其前身就有一个很不好的传统，排挤外地人，打压学生。很多老“江扬”都深有体会。从“江扬”出去的，没有几个对这个问题有好感的。很多人是带着郁闷离开的。可惜，这个问题，今天依旧存在，，“江山易改，本性难移”，一群骨子里就渗透这种观念的人，能指望他今天改变自己？？？
一个现代化的企业，需要一批有实际经验的人，更需要一批有学历，有创新精神的人，只有实际和理论的不断结合，这个企业才会有生机。。。否则，只是“涛声依旧”。
不好意思，说了这么多，只是想说，不看好一个靠农民工管理的企业。。得罪了。。。。

xtayihcy · 发表于 2009-3-29 19:10

楼上的最后一句说的好，我觉得一个大的企业必须要有真正懂得管理的人来运行。否则就会乌烟瘴气

xtayihcy · 发表于 2009-3-29 19:12

“一个靠农民工管理的企业”，呵呵，哥们你嘴够损的。

船界瘦狼 · 发表于 2009-3-29 21:49

国内大部分企业人事部权力已经被扩大而且滥用了

很同意！！！

金陵老船工 · 发表于 2009-3-30 07:26

原帖由 xtayihcy 于 2009-3-29 19:12 发表
“一个靠农民工管理的企业”，呵呵，哥们你嘴够损的。

呵呵,原来大洋一年交30艘出口船都是不懂行的人给弄出去的.长见识了.

blus · 发表于 2009-3-30 08:37

原帖由 xtayihcy 于 2009-3-29 19:10 发表
楼上的最后一句说的好，我觉得一个大的企业必须要有真正懂得管理的人来运行。否则就会乌烟瘴气

我期待着这些私企有一天重新国营化。

wahaha · 发表于 2009-3-30 08:51

我也对人事部的人比较反感!都一个样!

评太平洋造船集团违约风波——以应届毕业生的口吻和世界观

回复 13楼康平的帖子

问个问题

简单参与一下

回复 26楼 blus 的帖子

评太平洋造船集团违约风波——以应届毕业生的口吻和世界观

回复 13楼 康平 的帖子

问个问题

简单参与一下

回复 26楼 blus 的帖子

回复 13楼康平的帖子