既然这几天这个话题比较火，那我也说说对中国造船业的看法

阅读模式 · 发表于 2015-6-6 10:02

首先，发这个帖子不是为了找喷，也不是找认同，只是陈述一下个人看法

从世界范围来看，需求有1货运2原材料运输3能源运输4客运5能源开发
1，2，3顺便带5受经济大周期影响比较大，详情可以比较BDI以及油价什么的
在经济下行（低谷）期造船业所受影响远大于其他大多数行业，但是同样经济上行（繁荣）期也要大于其他行业
尤其是当这个行业出现一部分投机型资金的时候，变化会更明显。
船海的毕业生一般都会这几年毕业的出去吃肉，后几年的就只能喝汤

看中国造船
优点：国轮国造，造船工艺质量相对进步，中国工人勤奋不反对加班，相对人工成本低，中国船厂可以提供更多的设计方案来迎合船东
问题：管理流程需完善，高端技术缺乏，船配行业较为低端，市场竞争不公平，缺乏制定规则的能力

中国造船的危机在哪？
东南亚印度巴西的造船业必然也会兴起，而他们的人工成本更低，就像NIKE一样，这是产业的转移趋势，任何人都无法阻挡。
菲律宾一个人1000元人民币月薪收入就能养活一家，这在中国是不行的。
所以，伴随着低端产品外迁，行业想要发展，必然需要产业升级，更直白的说，就是把日韩的单子抢到中国来做，把欧美的设备变成可以国造。

政府去年底今年初推出了一些举措，比如鼓励国轮国造，鼓励技术引进开发，鼓励建立技术中心/实验室，鼓励启动能引进技术，能提高国内建造技术水平的项目，这些做法正是看清中国造船业需要走的方向，但是依然存在国企私企竞争非常不公平（金融补贴准入等），还依然没有出现非常鼓励创新/知识产权保护的东西。

产业的顶层是制定规则，只能期望大量中国航运/海油公司出现，中国造船占据较大份额以后再说吧，或者中国船配企业能有世界级科技企业再说。

这是一个长期的过程，10年起步，20年不一定能完成，但是可以肯定的说，这一代的船海人必然会目睹这个过程。

关于转换行业，楼主不反对也不支持，反正自己根据自己能力来决定怎么做吧，其他行业或许更平稳一些，至于IT金融的高薪，多高才算高薪，见仁见智吧，船海行业算是能保证你70岁以前走一个慢牛形态吧。
就仿佛，很多人都说做美国人好，那么如果你想做美国人，努力学一下做个技术/投资移民，至于做了美国人以后的日常辛苦不辛苦自己去慢慢体会。

废话那么多，上点干货，其实船人的收入也不是那么低，我不是领导，而且我认识很多人的收入远大于我，只是让尚未毕业的心里有一个大概，大学四年别混吃等死，否则混四年出来还哭给你的钱吃饭都不够，趁早去学金融IT吧。

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kof · 发表于 2015-6-6 10:11

这个行业薪水高的不是没有，但是对于新人没有参考性。从你这个工资来看。首先，国企不是这么发工资的。基本上国企的一半都是各种奖金。所以，你很可能是外企，比如船级社。我想请问的是，首先你的工龄有多长？你是不是经历了05~07的工资增长？经历过造船上升期的和现在的行情是两个概念。第二，你的收入是否仅为工资，还是包括工资和各种补贴，比如差补和车贴？第三，你敢不敢说，你拿这个工资完全是因为自己的实力，没有任何运气（比如行情）的因素？

kof · 发表于 2015-6-6 10:20

kof 发表于 2015-6-6 10:11
这个行业薪水高的不是没有，但是对于新人没有参考性。从你这个工资来看。首先，国企不是这么发工资的。基本 ...

如果你有月薪三万五（纯工资）的工作能否私信我，我可以去应聘。船舶和海工浮体方面的东西我都可以做，如果有月薪三万五，我也就不转行了。能力完全没问题，只是很怀疑行情。

kof · 发表于 2015-6-6 10:43

最震惊的是你的工资竟然那么整。我从没有这么整的工资，后面两位都是零。因为公积金一般都不是整的，三险的比例也是有零头的，所以能有这么整的工资基本上很不常见。很怀疑你是不是做船东的，三险一金都不叫，这钱甚至连税都没扣。不过如果三险一金都交了，你的月工资应该在四万五以上。如果不是所谓领导，真怀疑你是何方神圣。如果只是个小喽喽，确实不可思议。

kof · 发表于 2015-6-6 10:49

四万五的月薪，可以这么说，除了某个船级社（只有一个）的领导当初比这个多，就算船级社，基本上我也没见过这个工资。这个行业里面剩下高薪的，要么是运气加资历（05年之前就入行），剩下就是当初海工热的时候跳槽的（也得是领导级别，而且海外工作经验，薪水是可以达到百万的）。剩下的，基本上工资很少能上到四万。

补充内容 (2015-6-6 10:50):
我是说纯工资，不包括补贴啊。

匿名 *发表于 2015-6-6 11:02* 来自：中国上海 · 发表于 2015-6-6 11:02

本来不想回的
你去找工作可以跟对面要到手工资啊，然后自然财务会给你倒推做帐。不交金险的是需要发现金的吧？

我已经说了，这是个大周期行业，我刚入学的时候，毕业生到船厂的大概是800块吧。这样也能看出来我好像在这个行业也做了蛮久了，好的时候经历过，坏的行情也遇到了。

事实是这样的，身边很多人的收入比我高

我们公司也算给中国造船有点贡献吧，起码做了一个有技术支持就可以降低成本的先例。

另外你说的这个价钱有点略低了，如果按照您的条件，我想您开的价钱翻倍问题不大吧

没的人啊 · 发表于 2015-6-6 11:12

呵呵路过瞅瞅

kof · 发表于 2015-6-6 11:30

匿名者发表于 2015-6-6 11:02
本来不想回的
你去找工作可以跟对面要到手工资啊，然后自然财务会给你倒推做帐。不交金险的是需要发现金 ...

这位大哥，你肯定比我大了。我上大学那会，船厂公司1600，现在没啥差别。首先，我语文不太好，你的意思是你的工作还是交三险一金的？那你这个工资还算可以。如果是八百块钱，应该大概97年到99年入行。环境不一样，我都说了，我的分析是对未来进行分析的。这样的话你应该是大学刚扩招的那一批，那时候才多少大学生？而且你又赶上了行业的高峰期。说实话，你这种公司，估计肯定是私企咨询或者小型外企（或合资），说实话这种不太稳定的企业也不算高。不过你做到退休应该没问题。现在的孩子，可不一样了。那种能做到70岁慢牛的话千万可别说。传统行业没有想象的那么稳定，这是错觉。

kof · 发表于 2015-6-6 11:33

匿名者发表于 2015-6-6 11:02
本来不想回的
你去找工作可以跟对面要到手工资啊，然后自然财务会给你倒推做帐。不交金险的是需要发现金 ...

我美国同事，想回国，在美国有工作经验，今年早些时候和中海油联系，只给十万人民币的年薪。要是能翻番，我立马回去。我出来之前工资不高，也有将近三十万（税前纯工资）。现在的行情，我回去都找不到和原来持平的工资，好不好，你要是有信息，真心希望您能和我分享一下。我确实想回国。

smallfat · 发表于 2015-6-6 11:40

kof 发表于 2015-6-6 11:33
我美国同事，想回国，在美国有工作经验，今年早些时候和中海油联系，只给十万人民币的年薪。要是能翻番， ...

美国30万这个工资不高啊，在上海好点的船厂的主任以上级别应该都能拿到30W+，那你还不如回国呢！

kof · 发表于 2015-6-6 11:42

smallfat 发表于 2015-6-6 11:40
美国30万这个工资不高啊，在上海好点的船厂的主任以上级别应该都能拿到30W+，那你还不如回国呢！

大哥，我是出国之前，在国内的工资。

kof · 发表于 2015-6-6 11:44

smallfat 发表于 2015-6-6 11:40
美国30万这个工资不高啊，在上海好点的船厂的主任以上级别应该都能拿到30W+，那你还不如回国呢！

不过美国也确实高不了太多，而且涨的慢，没有绿卡换工作非常麻烦。非常想回国。

smallfat · 发表于 2015-6-6 11:51

kof 发表于 2015-6-6 11:44
不过美国也确实高不了太多，而且涨的慢，没有绿卡换工作非常麻烦。非常想回国。

感觉你现在这种情况回国工作的话不划算，还不如在美国泡个洋妞拿张绿卡来得划算。

kof · 发表于 2015-6-6 12:03

smallfat 发表于 2015-6-6 11:51
感觉你现在这种情况回国工作的话不划算，还不如在美国泡个洋妞拿张绿卡来得划算。

你以为是你想泡就泡的？亚洲女孩在老美眼里又美又性感。亚洲男性在老美眼里巨丑无比。

匿名 *发表于 2015-6-6 12:28* 来自：日本 · 发表于 2015-6-6 12:28

我有几个观点
针对于楼主说的，菲律宾这些的人工成本，我可以给你一个准确的数据，并且1000RMB，在他们那里，以其中一个我知道的船厂来说，刚进公司大概是1600RMB左右，普通船厂合同工（所谓的老资格）大概在2500到3000，外包的施工人员3000左右，管理职的科长4000左右（本信息来源于菲律宾的华人朋友口述，科长级别），他们的房价也不低，有很多人一辈子也买不起房子，但菲律宾人如果你能给他们一罐啤酒、一根香蕉，一个冰淇淋，对他们来说就非常OK了。这点只是纠正楼主的数据，相关观点还是非常赞同的。
另外，很多人觉得我们算是造船大国，其实当你去看看我们所投入的人力、资金、土地、船厂数量、环境的破坏；再把这些数据进行整合，同日韩造船相比较，你会发现，我们跟别人的差距不是一点点，好比我们100个人一年能造120艘船，他们50个可以造100艘，你能说我们超过了别人么？在我看来，所谓的中国曾经是造船的大国这个理论，从来都是没有过的，只是一场梦而已，就跟当年某人说的人多力量一样，只适合原始社会，在当今社会这种做法是傻瓜做法。
楼主所说的产业升级，这个观点我并不赞同，因为我们还没有那个实力，跟楼主所说的一样，把别人的单子抢过来，这的确是唯一的途径，但产业升级所需要的成本是大多数船厂所无法承受的，我们还没有那个实力。个人观点感觉当今中国造船没家船厂所需要的并不是好的机器、设备，而是一套完善的施工工艺（这个的重要性我相信我不用说，行家都能明白其重要性，但我们现在的工艺够完善么？最简单的，国内立焊绝大部分是上行，但国外基本都已下行，具体比较久自己想了吧）、寻找企业正在浪费的所有资源（这点都做不好，那么我感觉任何改善都只是纸上谈兵）、对自身产业链进行高效整合（具体可以看看郎咸平教授的书）。修房子不把地基打好，是要倒掉的！
另外，上次看见有个朋友在谈工时管理，这个我相信没几个船厂敢说自己在做，工时管理其实就是基于数据。对公司所有方面进行数据的收集、整理、分析、结论、找出问题点、找到改善方向、预知未来。这并不是什么神话，而且目前世界上所有的手段来看，能做到以上事情的就只有数据（当然，你得懂统计学等学科），如果不知道数据的重要性，可以去看看美国从1790年第一次人口普查开始，数据对其国家的影响，找不到书可以去看看徐子沛的书《大数据》。
当然，我和各位的观点大概一致，但在我看来，中国造船任然是从来都没有强大过，我们只是一直在做一场梦而已，kof的话的确让很多人听着不爽，没办法，中国人都好面子。

不过楼主的工资让在下是着实羡慕啊，土豪，能交个朋友不？

labilaoxin · 发表于 2015-6-6 12:30

kof 发表于 2015-6-6 11:33
我美国同事，想回国，在美国有工作经验，今年早些时候和中海油联系，只给十万人民币的年薪。要是能翻番， ...

作为一个干活的外协工，俺在行情好的时候一个月可以拿上1.3W左右
各船级社（不含CCS）一般的中国籍验船师，有点资历的年薪能拿到30W
国企大船厂的中层平均也应该在30W上下
船东代表目前的行情不好，大部分被中介扒皮，月薪在2W上下，做海工的能多些，即使没通过中介的，工资也比较苦逼，而且没有什么五险一金
至于俺们这种下层屌丝，目前大行情不好，有的时候一个月1W左右，有的时候7,8K

补充内容 (2015-6-6 12:31):
当然，一些搞投机倒把的所谓设备代理公司，效益好的时候那钱海了去了

tbhull · 发表于 2015-6-6 12:57

labilaoxin 发表于 2015-6-6 12:30
作为一个干活的外协工，俺在行情好的时候一个月可以拿上1.3W左右
各船级社（不含CCS）一般的中国籍验船 ...

还是觉得这个靠谱。

smallfat · 发表于 2015-6-6 13:02

kof 发表于 2015-6-6 12:03
你以为是你想泡就泡的？亚洲女孩在老美眼里又美又性感。亚洲男性在老美眼里巨丑无比。

其实美女在哪里都美，男的不知道是不是这样，呵呵

kof · 发表于 2015-6-6 13:50

labilaoxin 发表于 2015-6-6 12:30
作为一个干活的外协工，俺在行情好的时候一个月可以拿上1.3W左右
各船级社（不含CCS）一般的中国籍验船 ...

验船师基本工资能拿到的30万的不多，多数都靠加班，差补和车贴。资历特别老的也不多。07那一阵很多资历老的都跳走了。船厂要看效益。效益好和不好我觉得差别肯定比较到。当领导的拿灰色收入那另说。你看看广船又如何。船厂改制是必然。船舶行业算不上什么命脉行业，保留四五家做军品的，剩下的以后都不是铁饭碗。大势所趋。现在是如果破产会产生很多坏账，政府不让死而已。早晚的事。

2012那夜 · 发表于 2015-6-6 13:50

感觉应该是几年前的，看移动信号E，现在都4G了。各位觉得呢