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各大船级社是否应该统一规范

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发表于 2008-12-26 08:16 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东烟台
没有blackmclaren那样的文采,看到他的观点能引起广泛讨论,想起我仁兄曾经写过的东西,经本兄弟同意转载如下:
目的此事讨论,稍做整理,可能有点乱,希望大家就事论事,不要说我痴人说梦.更希望公平评论,最好不要站在自己的立场为自己辩护.
我做过不同船级社的船,也都对比过,很多地方,同一个东西,各家规范要求不一样。有的公式也不一样,我对此颇有想法,可以说是早就有看法。
我的理解:每个国家有自己的法律,很正常,因为每个国家情况不同嘛!所以基本上船旗国都有自己的船法规,香港作为一个特别区人家还有自己的海商法呢(我为香港造过)。
因为你的船是在地球上跑,所以就诞生了“国际公约”,这很正常,因为你要周游世界嘛,就得遵守公共规矩。
船级社有自己的规范,可能有一万条理由,但我总觉得没有“人性化”的理由。你船级社的宗旨是为船服务的,审图监造服务完全可以执行一个统一标准外加船旗国法律就可以了。你们可以竞争,但你们不要在“标准”上竞争。同样是一条船,同样是为地球人服务的,为什么还要执行不同的标准(指满足了国际约的前提下,还要满足本船级社规范)?
同一个东西,各家规范要求不一样,各说各的道理,让老百姓怎么办?让我说肯定是船级社没道理,为啥呢? 你说这样不行,可别的船级社行,那你说,事实上到底行不行呢?
大家不要有误区,说是地球上法律应该一样,我觉得这和国家法律两码事,我前面已经说了,国家可以自己的船法规。
但船级社都号称服务于地球上任何地方,或者说都走向世界了,就应该改改做法。很多年前,好象不大存在这个问题,因为我理解好象最初船级社主要为自己国家服务的?(这个我还没弄明白。)也可能有人说,公约现在不全面,我觉得这不是理由。起草一个全面的公约不费事吧,总比现在各之为战好吧?
我觉得每家船级社根据自己的标准行事,浪费了地球上大量人力物力财力,浪费了地球资源,让造船人遭老那个罪了.
我的意思只一个,现在各船级社,你们还一点不变这样存在着,为船服务.但你们能不能开个会,起草出一套标准东西来,执行一个标准,这不难吧?同样两个船同样是在大海里跑,咋就执行不同标准呢?

大家都说说,人家设备厂生产个东东也不容易,有的根本就是不值钱的小东西,为了能卖到不同船级社的船上,今天CCS来发个证,明天又让BV来,后天还得请ABS来....大老远都坐飞机跑过来,您说,这不是浪费资源吗?不要告诉我能拉动经济,拉动经济别在这方面拉.大家都是造船的,心理有数,有啥道道啊,检验来检验去,发了十多个证书.还不就同样一个东东?
设计人员干个船也不容易,对着规范扒拉来扒拉去,对来对去的,要请教请教人家吧,还必须用英语(其实在这个船级社干的是中国人).倒也好,练习了英语了.省得单独学了.
我觉得执行通用标准,用统一证书,也不影响他们利益分配.有你有我嘛!大家都把自己当个服务人员就行了.
我的意思,只是"规范"尽量统一,这和让各设计院统一设计同一类型船舶啊啥的还不太一样.也不是说,各大船级社统一起来,都成了一家了.也不是说以后不存在竞争了.标准统一了,结构计算啊,软件服务啊现场检验啊啥的还可以竞争嘛.各收各的费用,或互相代理.互相委托(其实现在有的方面好象已经实现了),总之看怎么能方便快捷地为船服务.总觉得这不是难事.

这有点象统一手机充电器接口,只是接口统一,又不是让各厂家生产完全一模一样的充电器.现在充电器的做法,用强制手段为人类节约了资源.还记得,好象国际上希望尽量统一"公制米制",有的妄自尊大,一点不积极,装得很大爷似的.抱着本土的标准不放,纯是浪费地球资源.这和百花齐放百家争鸣根本就是两回事.这一点上地球人都很鄙视他们,咱们以前用16两的称,现在不是都不用了吗?
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龙船学院
发表于 2008-12-26 08:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
支持,这样多好啊
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 楼主| 发表于 2008-12-26 08:21 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
转帖我兄弟的文章,唯一理由是因为看到:"不会糙船"船友第一个顶blackmclaren的帖子,是这样说的:

最好世界就一个规范。(各国有自己独特要求的)如果是给美国做的东西那就再附加几个章节,做给中国用的也弄几个附加章节就可以了,依次类推。没有特殊要求的就按一个规范做.

因颇有同感,所以在此发表.
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发表于 2008-12-26 08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
散货船、油船的结构规范已经统一了啊!
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发表于 2008-12-26 08:49 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
我也希望是这样,赞成。
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发表于 2008-12-26 08:50 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
支持,有思想
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发表于 2008-12-26 09:29 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
道理上讲理应如此,但是看看现如今就连英制、米制尚且没能统一,船级规范统一的前景可见一斑了
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发表于 2008-12-26 09:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
基本上,嗯,不可能!要是规范都一样,那就入哪个船级社都一样,那在哪造就入哪国,方便啊,省资源啊,不用飞来飞去啊,可是不行啊,造船的基地是会转移的,现在中日韩造船多,都入中日韩了人家欧美的船级社吃什么呀?这么搞那些老牌的,资深的船级社不是亏大了,跟些个小社,后进分子都平起平坐了,利益平均分配了,这怎么可能会同意!?这不符合人类自私自利的本性,不符合船级社公司化,追逐利益最大化的商人本能
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发表于 2008-12-26 09:47 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
集装箱和散货的共同规范只是结构的,没有机电
现阶段看来,统一是不太可能的
毕竟外国前三的船级社,经过百多年的发展,有自己的实验室,在IMO的发言权也很靠前。
规范都统一了,他们就要贡献出自己的研究成果,和小弟弟们平起平坐。估计LAN三家是坚决不肯的。
CSR本来就是LAN三家搞起来的,后来我们CNK也要拉帮结伙,LAN怕了,才推出CSR。
即使百年后能推出共同规范,每个人对规范的理解还不一样,执行起来还是会有问题。
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发表于 2008-12-26 13:45 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
可以这样说,在坛子上的这些船友都去马克思先生那里报道之前,规范的统一是不太可能的。或许我们都去问上帝老先生的时候,他能给个时间。

规范是船级社最核心的利益。这几大船级社都有了上百年的历史,经过这么多年的博弈,达到了一个利益平衡,没有那么容易打破。IACS内部虽然刀光剑影,但是面对外来压力的时候,还是会枪口一致对外的。内部的肉怎么分配可以关上门商量,外面放进来一只熊把肉叼走了,十个弟兄可就全抓瞎了。

所以我才觉得CSR是一个危险的信号,在IACS的篱笆上撕开了一道口子。其实这也是没有办法的事情,IACS再狠,毕竟是个民间组织,IMO可是一个主权国家组织。民不与官斗,虽然IACS在IMO的发言权很大,那也只是因为IMO投鼠忌器,撕破脸了谁也不好看。不过蟒蛇和狮子缠斗,比牙齿蟒蛇当然不是狮子的对手,但蟒蛇可以慢慢地去裹缠狮子迫使其就范。IMO的力量要比IACS强得多,只要它想慢慢蚕食IACS的利益,IACS就只能招架无法反击,孰胜孰负不言自明。IMO的背后的推手,自然是掌握资本的船东。

船级社现在的垄断地位是历史形成的,但它毕竟不是实体经济。如果资本想发出自己的声音,船级社是无法阻挡的,尽管这个过程会非常缓慢。旧势力也许会复辟,但革命最终会成功。
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发表于 2008-12-26 14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 blackmclaren 于 2008-12-26 13:45 发表
可以这样说,在坛子上的这些船友都去马克思先生那里报道之前,规范的统一是不太可能的。或许我们都去问上帝老先生的时候,他能给个时间。

规范是船级社最核心的利益。这几大船级社都有了上百年的历史,经过这么多 ...



讲的太好了,看来是对IACS很熟悉的人,统一船舶规范就像世界无法统一语言/货币一样,这是利益和情感的原因,或者说主要是牵涉到利益。现在的GBS就是IMO向IACS要权力的进一步措施。
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