从二手船拍卖看国内船舶估价之乱象

sz900125 · 发表于 2014-9-16 20:37

最近，一艘中国船东的SDARI 57，2011年韩通造，DNV Class，特检坞检情况良好，被希腊买家以约1960-1980万美金买走了。之前还有一个欧洲船东在2012年青山造的SDARI 57，也是被希腊买家买走了，不过价格只有不到1800万美金。我这里说的肯定都是带吊而且是方便旗船。。。

这第一轮不出意外肯定流拍，然后打8折再来。。。

金陵老船工 · 发表于 2014-9-16 22:24

sz900125 发表于 2014-9-16 20:37
最近，一艘中国船东的SDARI 57，2011年韩通造，DNV Class，特检坞检情况良好，被希腊买家以约1960-1980万 ...

你说的2艘57K价位我计算了一下都在合理区间，希腊人太精了，正常折旧后又打了8折，感谢提供信息分享。

金陵老船工 · 发表于 2014-9-16 22:28

7211hzs 发表于 2014-9-16 11:23
说不定舟山某船厂现在还有7.96K BC 没交完呢，想买个好价钱，很难了。记得12年那时，他们转售的7.96好像才 ...

完全可能的，但是，割肉价不能作为常规来计算，那只是特例，咱们这里说的是二手船买卖。

金陵老船工 · 发表于 2014-9-16 22:30

bfmp-000 发表于 2014-9-16 15:32
老船工都透露点故事啊，这样大家也能热议一哈

二两的酒量他喝下去二斤八两，您说呢

金陵老船工 · 发表于 2014-9-16 22:33

小D 发表于 2014-9-16 13:16
估计广州海事法院聘请的资产评估公司的相关评估人员看到了此，肯定会嘴角一扯，不屑的说道，“哼，一群只懂 ...

圈外人歪着嘴说说也有自己的乐趣，圈内人和你的理解大相径庭。

浮生半日闲 · 发表于 2014-9-17 10:10

sz900125 发表于 2014-9-16 20:37
最近，一艘中国船东的SDARI 57，2011年韩通造，DNV Class，特检坞检情况良好，被希腊买家以约1960-1980万 ...

再次流拍就悲催了，不知道底下再怎么玩。不过从判决书看来，法院比较倾向于采信银行的证据，因此不排除减价拍卖或以低价向特定方售出的可能性。此外，如果银行真的想催回款子，卖的价格低不会有影响，因为借款人虽然是蓝海，但蓝粤（蓝文彬的主要公司，做煤炭贸易的）、蓝文彬自己和他另一家公司都签了连带责任合同。银行如果较真的话，蓝某就亏大了。

sz900125 · 发表于 2014-9-17 10:30

sz900125 发表于 2014-9-16 20:37
最近，一艘中国船东的SDARI 57，2011年韩通造，DNV Class，特检坞检情况良好，被希腊买家以约1960-1980万 ...

瞄了一眼而已，不是很清楚。价钱又离谱，国外买家也应该不会对其中不带吊的57000感兴趣。

sz900125 · 发表于 2014-9-17 10:39

浮生半日闲发表于 2014-9-17 10:10
再次流拍就悲催了，不知道底下再怎么玩。不过从判决书看来，法院比较倾向于采信银行的证据，因此不排除减 ...

我还没有看过这判决书。。。

小D · 发表于 2014-9-17 11:01

金陵老船工发表于 2014-9-16 22:33
圈外人歪着嘴说说也有自己的乐趣，圈内人和你的理解大相径庭。

恩，受教啦，哈哈，娱乐下
老船工犀利了

小D · 发表于 2014-9-17 12:51

恩，赞同！
确实现在政府是在努力做好本职工作，习大大比较严厉！

xjs1982344 · 发表于 2014-9-18 09:31

老船工都透露点故事啊，这样大家也能热议一哈

木卫二 · 发表于 2014-10-23 16:08

船还没拍出去，再来一轮：
..........

2014年11月11日下午3时至4时在南方联合产权交易中心对被执行人广东蓝海海运有限公司所有的“蓝海迎新”轮等七艘船舶进行第二次公开拍卖。现将有关事项公告如下：
　　一、本次拍卖七艘船舶起拍价分别为：“蓝海东风”轮102,204,800元; “蓝海迎新”轮111,006,400元;“蓝海前进”轮110,042,400元;“蓝海联合”轮110,765,600元;“蓝海旭日”轮129,803,200元;“蓝海阳光”轮129,818,400元;“蓝海扬帆”轮109,312,000元。

质飞 · 发表于 2014-10-24 12:37

据中国船舶经纪透露，目前广州有7艘现代散货船(船型船厂买卖)将遭强制司法拍卖，预计它们将成为很多欧洲及中国船东“虎视眈眈”并争相抢夺的“肥肉”。

中国建设银行近日赢得法令，将把蓝海海运（Lanhai Shipping）旗下的2艘巴拿马型船与5艘超大灵便型船司法拍卖。

蓝海海运是中国南方电力企业—蓝粤能源发展有限公司旗下的航运分支。据《贸易风》获悉，蓝海的其它债权人也准备针对蓝海的全部或几乎全部剩余船舶，采取类似行动。

至于目前已被摆上拍卖台的7艘船，它们的船龄都在3到4年左右，虽然都挂中国旗，但均有资格从事国际贸易。

不过经纪商称，由于这些船在司法拍卖中估价过高，因此9月18日这场由广州海事法院举办的拍卖会很可能会流拍。根据中国海事法的相关规定，如果首轮流拍，15天后可将底价减少20%再行拍卖。

据悉本次拍卖涉及蓝海于2010年从建行获得的抵押贷款，相关违约金额共计7.37亿人民币。该行希望这7艘船能拍得略高于10亿人民币（约合1.635亿美元）的款项。

本周《贸易风》曾致电蓝海询问详情，但电话(产品库求购供应)一直没人接。据消息人士称，上述船只被扣之前，蓝海旗下的21艘船一直在国内外市场正常经营。此外，比起母公司蓝粤而言，蓝海还算“长寿”。前者主要经营煤炭贸易，但自2012年4季度起就已基本停业，原因是煤炭繁荣期过后银行停止供贷，导致公司现金流断裂。

继蓝粤于去年8月正式歇业后，蓝海的船队尽管仍照常经营，但已不再按期向银行返还贷款。

对此，据悉银行方面都已失去耐心，它们当中除了为蓝海的8艘船提供融资的建设银行，还有中国银行（5艘）和民生金融租赁（5艘）。此外广东本地也有一家银行持有其1艘船的抵押。

据一位熟悉拍卖情况的人士向《贸易风》透露，“这些金融机构均已针对所涉船只采取行动。”

除了惹恼金融债主外，蓝海及其母公司在船厂这边也是“负债累累”。

迄今它们的撤单记录为：在熔盛重工(位置评论新闻招聘)撤销4艘巴拿马型船，并导致民生金融租赁不得不另寻船东接盘；经与扬帆协商同意后，撤销2艘巴拿马型船；取消厦门船厂承建的3艘大灵便型船（5.1万吨级，挂中国旗在国内经营）；在三福船厂(位置评论新闻)撤销2艘与厦门同样规模的船；另在南京武家嘴撤掉4艘7.96万吨级的巴拿马型船。

“船厂只好为这些船重新寻找买家，”这位人士称。“其中有些已转卖成功，但有些还尚无着落。”

根据拍卖安排，相关验船工作将自本周起，在中国多个港口展开。

由于蓝粤当初是出于投机目的进入船东行业，因此它并没有组建起专业能力非常强大的技术或监管团队。为此经纪商督促客户必须认真验船。不过他们表示，到目前为止这一问题还没有影响到潜在买家的热情。

本次拍卖的7艘船包括2艘由南京武家嘴建造的巴拿马型船，即7.93万吨级的“蓝海旭日”轮和7.94万吨级的“蓝海阳光”轮（均造于2011年），它们的起拍价均为1.623亿人民币（约合2643万美元）。但经纪商指出，这类船舶目前的市价仅在2000万至2100万美元左右，且通常因财务陷入困境而被拍卖的船，都会在这一基础上再给出大幅折让。

另外5艘超大灵便型船分别为：5.71万吨级的“蓝海扬帆”轮和5.72万吨级的“蓝海东风”轮（均造于2010年）、5.67万吨级的“蓝海迎新”轮、“蓝海联合”轮以及5.68万吨级的“蓝海前进”轮（均造于2011年）。它们当中有2艘因缺少自卸装置以及抓斗，所以可能会比其余的低100万美元左右。

cyz3383552 · 发表于 2014-11-18 16:26

楼主，我是资产评估公司的，参与了蓝海船舶中行那几条船的评估工作，我也发表一下我们的意见。
我们估值57000吨（11年）大概是1.19亿（1900万美金），没吊的那条少了1000万。
其实我们也知道最终的成交价格估计在8000-9500万之间，但是我们一般不会评那么低，因为其中有银行、产权人各方的博弈在里面，没有你们想的那么简单。我们一般是确保我们的评估价经过流拍一次以后，下调20%能够成交就OK了。

cyz3383552 · 发表于 2014-11-18 16:29

站在我们的角度，可能没有你们船舶行业里面的人专业，但是现在的船舶，特别是大型船舶的成交记录都是可以找到的，我们也是以这些成交记录为基础进行评估的。当然评估只是一个范围，每个人都有自己的看法，因此导致同样的标的物，不同的公司会有不同的价值。你们行业内估值不也会有差距吗？

cyz3383552 · 发表于 2014-11-18 16:31

浏览网页中，无意发现了这个论坛，而且讨论的事还跟我们有关，特意注册上来聊聊，有空多跟你们多多学习。

cyz3383552 · 发表于 2014-11-18 17:34

如果这几条船57K的估9000来万的话，那就是1500万美金，明显太低了。市场上很难找到成交的案例，看了近半年的成交数据，一般的成交价格在1700-1900万美金区间，万一被执行人提出异议，我们答复起来也有论据些。

金陵老船工 · 发表于 2014-11-19 08:37

cyz3383552 发表于 2014-11-18 17:34
如果这几条船57K的估9000来万的话，那就是1500万美金，明显太低了。市场上很难找到成交的案例，看了近半年 ...

一、作为船舶资产评估师，依然遵循国内资产评估的标准程序，这是对的。
二、作为二手船舶评估，一般我们采用重置法，首先是确定新造同型同档次船舶的价格，每个船厂的经营估价人员都可以给出非常接近的价位；这里需要特别关注的是：这七艘船舶由江苏南京的武家嘴造船和浙江舟山的扬帆造船出品，这两个船厂在国内大中型船厂中排名靠后，在新船重置价中是要体现出来的，这船的价位不能等于于劳动力成本较高的上海，广州，大连地区CSSC和CSIC的船厂报价；新造船的价格还有考虑船舶设备的配置，造船业的内部说法是必须关注Make List，不同的设备选型有的时候价格差非常大，在这点上，广州的这家技术评估公司活干的是比较细腻的，主要的设备制造商都标明在案，从中可以发现，这2型船舶的配置很不均衡，有相当一部分低档设备在列，作为圈外人是无法识别的；为此，新船重置价需要特别考虑这些因素后才能确定。
三、船舶评估中有几个因素需要考虑的，这就是实体性贬值（这主要是年限的折旧，船舶的外观，是否海损，有无重大机损都是要综合考虑的），经济性贬值（这个特别的敏感，市场行情不好，这个因素也是需要考虑的，但是建议评估师千万慎重使用这个贬值方式），功能性贬值（这主要是新技术，新设备，新规范和新公约的采用，让老旧船舶不适应而产生的贬值）
四、本案例中没有经济性贬值和功能性贬值的考虑，但是必须考虑交通部《老旧运输船舶管理规定》这个因素。
五、这个案例中的资产评估显然不是内行，对圈内普遍使用的一些计算公式根本就不知晓，造成评估价格虚高，关于具体的计算公式不便于在次透露，可以很明确的说，我的估价是根据公式计算得出而不是简单的估计。
六、2013年的夏天受武汉海事法院的委托对江苏仪征地区的一艘55000吨散货船新顺天号进行了评估，在本论坛上本人曾经发表过一片《风光一时轰然倒闭的船厂》的帖子说到了这个事情，那是艘199米X32.26米的国内沿海散货船，完工1年未离厂，上海瀚顺设计公司设计，江苏苏港船厂建造，配置和质量类似于本案例船舶，由武汉一家资产评估公司估价，最后9900万人民币成交，买主为江苏舜天船舶。
七、目前浙江舟山地区已经形成了国内沿海二手船舶交易市场，交易活跃，根据暴露的数据来看，起重置价估算还是比较准确的，但是实体性贬值公式有些问题，超过8年的沿海二手船舶价格虚高不少。在长江的芜湖地区也形成了内河二手船舶的交易市场，重置价非常精准，年限折旧公式也有宁波地区同行的同样问题，目前这2个地区的交易均在快速发展中，另外一个交易中心就是上海，由于高手众多，二手全球航行船舶的估价有的相当准确，这里就不多叙述。
欢迎国内船舶评估师交流，以上提法如有不对，欢迎拍砖。

cyz3383552 · 发表于 2014-11-20 09:45

老船工果然是专家，

，学习了。
其实资产评估有重置成本法、市场比较法和收益法。
评估公司在采用重置成本法的时候，往往会导致价格虚高。因为像这种船舶，规定折旧年限有二三十年之久，像蓝海这些船舶，使用才三四年，打下来的成新率会达到八九成新，当然实际操作中可以考虑一些经济型贬值和功能性贬值，但由于这一块很难量化，人为定量的不同造就了评估值最终的差异。
市场比较法最有说服力，大家容易接受结果。但是由于船舶的厂家、设备配置、管理等因素对价格的形成有很大影响，数据的收集是个难点。
收益法虽然是根据目前的航运市场运价进行计算，但是由于运价变化比较大，成本、货源等各方面的因素较多，一般不采用。

cyz3383552 · 发表于 2014-11-20 09:57

目前国内资产评估公司的人才储备，很难有达到你们船舶内行人的水准，这也是目前在船舶评估这一块，船级社、评估公司、一些省市船舶协会成立的司法鉴定中心都在做。现在在银行抵押这一块，像深圳中行主要以船级社为准，其实他们比我们更专业。其他还是评估公司在做，当然现在航运市场不景气，一家银行一年批不了几条船的贷款。我见过船级社的报告，感觉价格比评估公司要高百分之一二十以上，也许是抵押的缘故(个人观点）。