ZC，海事局，CCS之间的关系

lmw0320 · 发表于 2014-4-29 21:08

如题，这几个之间的关系有迷糊。
我知道CCS属于民间组织，海事局与ZC呢？
能否用一种较通俗的说法来比喻下，以便理解。。

lijiang583655 · 发表于 2014-4-29 22:07

ZC和地方海事局是一家属于一套班子两个牌子，和国家海事局没关系

hugh777 · 发表于 2014-4-29 22:17

本帖最后由 hugh777 于 2014-4-29 22:41 编辑

海事局——中国政府机构，全面负责船舶与海上设施的安全（除另外不能管的外。如：渔船等），是IMO公约所定义的、中国的“主管机关Administration”。它被国务院授权颁布《船舶与海上设施法定检验规则》（简称《法规》）。

CCS（中国船级社）——根据国际惯例、在一个国家只设立一个的、不以盈利为目的的民间机构（实质上还是挂靠了交通部）。它被中国政府的“主管机关”（即海事局）授权（不一定是100%授权）执行《法规》所规定的、安全方面的技术检验并在授权范围内颁发法定证书；同时，作为一个国际性组织，也被其它国家主管机关授权（也不一定是100%授权）执行这些国家的法定检验，并在授权范围内颁发它们国家的法定证书。同时，CCS还颁布船级社规范，执行船级检验，并颁布船级证书。

ZC——目前还存在的、属于地方政府管理的船舶检验机构（俗称“地方船检”），故ZC不需要海事局授权，所颁布的证书与CCS颁布的同类型船舶证书具有同等效力。有情况表明：ZC将是一个过度产物。随着政府机构职能的转变，ZC必将消亡。

简单概括：
海事局是政府机构，是官员，是公务员；
CCS是替政府干活的、技术上属于中央军配置武备；
ZC既是官员、又是干活的，但技术上属于地方军配置武备。

chirslau · 发表于 2014-4-30 08:23

hugh777 发表于 2014-4-29 22:17
海事局——中国政府机构，全面负责船舶与海上设施的安全（除另外不能管的外。如：渔船等），是IMO公约所定义 ...

分析太透彻了。真精辟

yuanyangtongj · 发表于 2014-4-30 14:32

血弟 · 发表于 2014-4-30 14:50

CCS是交通部下面的事业单位，中国海事局是交通部的直属机构，ZC是海事局的一部分，现在ZC很杂，有地方海事管的，有归地方交通局管的，还有规上级船检机构管的！

李保杰 · 发表于 2014-5-1 10:35

海事局制定规范的，CCS中国船级社，ZC地方船检

石岛港888 · 发表于 2014-5-1 16:19

海事局审批船舶的归属性质，CCS审批货船图纸和建造，ZC只是审批沿海作业的小型船舶（如工程船等），YC审批渔船的图纸及建造。

老侠客 · 发表于 2014-5-2 18:05

海事局，是ZF的管理单位，你就当它是政法委吧。
CCS，ZC,就相当于公安局的车管所吧，管着给车发证和年检啥的。

工作范围：
打个比方，CCS可以给汽车（国际）发证，也可以拖拉机（国内）发证；ZC只能给拖拉机发证，但拖拉机两者所发证书具有同等效力。

政法委----公安局----两个独立车管所，说来话太长，你可以百度。

CCS管国际和国内的船，ZC只有权管国内的船（高精尖的还捞不着管）。

强烈建议，

老侠客 · 发表于 2014-5-2 18:07

强烈建议规则和具体业务分得更清楚些最好。
比如：只分“国际”和“国内”，别交叉。
这样也让我们干活的不迷糊。

金陵老船工 · 发表于 2014-5-3 06:54

本来不想评论这个帖，发现这么多的误解，就在这里说说自己的看法：
1.交通部下属的中国海事和CCS是两个等级别的办事机构
2.中国海事有一部船舶检验技术规则和CCS的规范一起，构成中国船舶设计必须遵守的法定文件，船舶交付的时候需要接受中国海事和船级社的双重检查。
3.ZC是各个省交通厅下属的地方海事部门，和交通部下属的中国海事局没有关系，是地方政府的一个办事部门，使用的依然是CCS的规范，自己是没有规范和规则制定权的，由于执法手段和标准的落后，目前颁发的ZC证书，简单的说只能是持证，不能叫入级，只具备内河船舶和沿海船舶发证的功能，而且现在越来越严格，1000吨以上的油轮和化学品船已经必须入级CCS；目前越来越多的私人老板开始意识到入级CCS的重要性，ZC船进入二手船市场的价格远低于CCS同龄船。

老侠客 · 发表于 2014-5-3 09:18

金陵老船工发表于 2014-5-3 06:54
本来不想评论这个帖，发现这么多的误解，就在这里说说自己的看法：
1.交通部下属的中国海事和CCS是两个等级 ...

老船工，你的官方解释是正确的，但最后一句话不一定符合现实，甚至相反。

在一定船舶种类内，CCS和ZC所发证书“具有同等效力”，这是法定的。
如果船肯定在国内跑，且将来没有卖到国外的意向，既然海事局（营运监管部门）承认有同等效力，船东的做法一般是，谁方便，就找谁。我见过很多，已有的CCS证办手续改为ZC证，就是图个方便。

如果想让越来越多的人（特别是私企民企），意识到CCS的重要性，除非ZF出面，进行顶层设计，强行缩小甚至逐步取消ZC业务范围，否则，目前这国情和风气，CCS国内业务只会越来越小，带D字的国内入级，只能是CCS自己在YY档次有多高，在国内毫无实际用处。讲究实际、图实惠的船东又不是傻子。
我和CCS、ZC都很熟，很了解这种状况，至少我们这片是这样。

本人一贯的观点是，其实很简单，进行顶层设计，总共分“国际”和“国内”两部分，由同一ZF部门监管即可。
国际、国内两帮人，各自干自己的正事。CCS国际,集中精力去同ABSLRBV一决雌雄，真正做到走向世界。
考虑到国情体制，我的观点也就是YY一下，猴年马月也实现不了。

hugh777 · 发表于 2014-5-3 10:38

金陵老船工发表于 2014-5-3 06:54
本来不想评论这个帖，发现这么多的误解，就在这里说说自己的看法：
1.交通部下属的中国海事和CCS是两个等级 ...

一看便知：老船工是真的“老”，因为您的解释就透露出您是走过这么一段路的！哈哈！

以下是我对您的看法的小小修改：
1.交通部下属的中国海事和CCS是两个等级别的办事机构。
（不同意见：在中国的行政级别上，是如老船工所说的那样。因为两者均属于交通部管辖，行政级别一样。这是我国的行政制度造成的。在《中华人民共和国船舶和海上设施检验条例》（以下简称《条例》）于1993年出台时，在第四条中明确规定“中国船级社是社会团体性质的船舶检验机构，承办国内外船舶、海上设施和集装箱的入级检验、鉴证检验和公证检验业务；经船检局授权，可以代行法定检验。”这就明确定义了CCS的性质。但在前部分的规定有些出格，因为CCS的业务范围没必要在《条例》中规定的。而后部分的规定才是最具国际通用性的。
原本海事局以为上述规定就可认为是授权了，后来发现，国际通行的做法必须是“一纸授权书”，无奈，只好再办一纸了。
所以，就船级社的宗旨来说，CCS应该属于民间机构，不应归口如何政府机构管辖，以实现它检验的公正性。所以，CCS最终脱离交通部是必须的。）

2.中国海事有一部船舶检验技术规则和CCS的规范一起，构成中国船舶设计必须遵守的法定文件，船舶交付的时候需要接受中国海事和船级社的双重检查。
（不同意见：根据国际惯例，主管机关（如海事局）是不会制定类似船级社规范（简称船级规范）的，而只制定法定规则（简称“法规”）。“法规”制定的主要依据国家接受的国际公约。也会根据具体国情，制定国内航行船舶的法规（俗称“国内法规”），包括海船和河船，一起构成国家的船舶法规体系。
而《法规》对船级社规范的引用，是通过“法规”中的规定实现的。请参见《法规》最开始的1～3条。更可以从《法规》第1分册第1篇“检验与发证”中1.1.6的规定可见到这样的词句“本法规未作明确规定的，本局接受中国船级社（CCS）相应规范的规定。”言外之意，海事局也可以接受其它的规范。
就国际通行的“船舶检验”概念来区分，是由“法定检验”和“船级检验”两部分构成的。国际航行船舶都遵循这个惯例执行。但国内船舶中有“不入级船舶”，尤其是地方船检检验发证的船舶。故老船工所说的“一部船舶检验技术规则和CCS的规范一起，构成中国船舶设计必须遵守的法定文件”的说法仅适用于这样的船舶。
本人认为：最好别把CCS规范当作“法定文件”，尽管《法规》已经呼应到了船级社规范，使之间接地与《法规》共同构成了“法定文件”。）

3.ZC是各个省交通厅下属的地方海事部门，和交通部下属的中国海事局没有关系，是地方政府的一个办事部门，使用的依然是CCS的规范，自己是没有规范和规则制定权的，由于执法手段和标准的落后，目前颁发的ZC证书，简单的说只能是持证，不能叫入级，只具备内河船舶和沿海船舶发证的功能，而且现在越来越严格，1000吨以上的油轮和化学品船已经必须入级CCS；目前越来越多的私人老板开始意识到入级CCS的重要性，ZC船进入二手船市场的价格远低于CCS同龄船。
（没有不同意见）

hugh777 · 发表于 2014-5-3 10:49

老侠客发表于 2014-5-3 09:18
老船工，你的官方解释是正确的，但最后一句话不一定符合现实，甚至相反。

在一定船舶种类内，CCS和ZC所 ...

又冒出一个“老”的啊！还是“侠客”哪！

地方船检与CCS的合并不是现在出现的想法，早在90年代初期就有了。
有这个主意的顶层领导还是很有眼光的，只是那时候的CCS不敢接这个山芋，生怕造成不良后果。

我国现今船舶检验市场存在着“结构设置杂多、地区分割严重、检验水平参差不齐”的局面，造成的主要因素确实是缺乏顶层设计，也包括地方主义思维的影响。

但本人认为：船舶检验必将走向正规，中国现在的局面不可能再走多远了。

石岛港888 · 发表于 2014-5-3 16:58

海事局授权，CCS监造就得了，何必弄得中国特色！

血弟 · 发表于 2014-5-21 16:46

血弟发表于 2014-4-30 14:50
CCS是交通部下面的事业单位，中国海事局是交通部的直属机构，ZC是海事局的一部分，现在ZC很杂，有地方海事管 ...

哪儿不对呢？

血弟 · 发表于 2014-5-21 16:53

hugh777 发表于 2014-5-3 10:49
又冒出一个“老”的啊！还是“侠客”哪！

地方船检与CCS的合并不是现在出现的想法，早在90年代初期就有 ...

同意，现在zc管理非常混乱！不同地方的管理体质都不一样

tahtoh25 · 发表于 2014-5-28 16:57

hugh777 发表于 2014-4-29 22:17
海事局——中国政府机构，全面负责船舶与海上设施的安全（除另外不能管的外。如：渔船等），是IMO公约所定义 ...

Does the ZC has Arules or guid line to follow it.

thanks

yahia abou-shosha

hugh777 · 发表于 2014-5-28 22:31

tahtoh25 发表于 2014-5-28 16:57
Does the ZC has Arules or guid line to follow it.

thanks

No, they have not any rule or guide.

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