楼主: classship
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船级社中人谈船级社

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发表于 2008-10-4 20:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这贴太有含金量了,希望各位大牛能够继续!!!
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龙船学院
发表于 2008-10-4 20:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 33楼 nbnb111 的帖子

心里有问题吧,难道是人到中年了都会这样,好可怕
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发表于 2008-10-4 21:00 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 classship 于 2008-10-2 15:24 发表
很多造船系的人都关心船级社的事。借这篇文章分享一下自己了解的船级社。我在某著名外国船级社的总部作研发工作。

船级社有很多,但最有影响力的是IACS的十个成员。其中,ABS, DNV, LR又是其中最著名的几个。CCS ...


支持!说得很好!
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发表于 2008-10-4 21:02 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 nbnb111 于 2008-10-2 17:05 发表
搂主是刚进船级社吧,还号称搞研发。。哈哈
DNV研发?ABS研发?你再要发点言我就知道你在哪里做事了。
Class做研发的绝大部分人连船跟offshore installation见都没见过,怎么搞研发?
有个家伙号称搞rise,搞了几 ...


你有不同的观点也不必有这么狂妄的态度,你很讨厌
就算你技术在牛,经验在丰富,很可惜,你的素质却不怎么样
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发表于 2008-10-4 21:20 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 84楼 seaman1288 的帖子

冤冤相报何时了?!大家何必呢。。。。
nbnb111 在说了他不再参与讨论以后就再也没有说过话,之后不少人说了很多针对他的话但是nbnb111 都没有做出任何的回击,这个就可以看出人的素质了,前辈还是晚辈从这里一眼就能看出来,言多必失呀,很多事情多说无益。
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发表于 2008-10-4 21:55 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
NIPPON拥有最大的商船队? 什么年代?
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发表于 2008-10-4 22:02 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连

回复 5楼 nbnb111 的帖子

顶你!哈哈
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发表于 2008-10-4 22:22 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
也没觉得nb111有多狂妄,狠人说话都有点侵略性
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发表于 2008-10-5 00:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵 只是去LR面试过 海洋大厦的办公室还在装修,谈了2个小时, 得到一个很中肯的建议 :专业知识没问题,给我3个月时间练好英语口语再去面试!不知道面试官到底满意不,后来还打电话去问,说我一个月感觉口语可以了就可以去谈谈,呵呵,有点傻乎乎的,所以劝想去CLASS的兄弟英语一定要口语比较好。其实我得经历应该是很丰富的,做过船员,船厂干过,现在搞设计,收入绝对比我现在做SURVEYOR的同学高,只是想去尝试下这个行业我还没做过的工作。其实做SURVEYOR是很苦的 ,在船厂的时候看他们还不如我呢,像我同学分在上海  却天天在南通呆着,感觉没前途,而我最起码可以在上海天天去办公室。所以 做哪个是自己选择的,自己感觉好了就OK了。
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发表于 2008-10-5 08:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
博士VS博士,剑客VS剑客,华山论剑,高手过招!
无论你是欧阳锋,还是洪七公,无论你师从剑宗还是气宗,
只要你有本事,请别错过这次武林盛会!哈哈哈哈!

NB别走呀,只要有人的地方就有江湖,有江湖就有纷争,有纷争就要分个高下。

[ 本帖最后由 创世冰皇 于 2008-10-5 09:02 编辑 ]
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发表于 2008-10-5 11:20 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山

回复 29楼 classship 的帖子

支持楼主,支持所有有见解的帖子
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发表于 2008-10-5 13:15 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
仁者见仁,智者见智
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发表于 2008-10-5 14:04 | 显示全部楼层 来自: 中国福建宁德
我觉的nbnb111说的很好,论谈吗?就是要这样,想怎么说就怎么说,有什么啊.如果没有nbnb111的一些话.这张帖就没有什么人气了.我支持nbnb111
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 楼主| 发表于 2008-10-5 14:29 | 显示全部楼层 来自: 新加坡

回复 92楼 hongyang524 的帖子

谢谢。既然大家感兴趣。我们就继续聊。

就像waterplane所说,做surveyor是挺辛苦和危险的。对于年轻人,还是有好处的。除了现场的经验和知识的累积,还可以结识很多人。无论继续作还是改换职业,都有好处。其实在船级社,surveyor的离职率是比较高的。很多人都像waterplane那样,做了船东代表。钱途不错,讲话也比较大声。

验船往往是船级社最重视的工作,如果作的好,还是有发展空间的。但在国外船级社,中国人是不容易高升的,尤其是验船师。客观的原因是语言不行。

审图当然是根据规范。有些人干了一辈子,公式用的很熟,但并不真正理解它们的意思。虽然规范的公式很多是经验公式,但其背后多有明确的意义。遗憾的是,现在很少有人能准确系统的解释,也很难找到它们的来源。如果在工作中有心,还是可以使看似枯燥的工作变得十分有趣,而且可以崭露头脚。另外,海工的规范并不完整,成熟,这对审图工程师的水平要求是很高的。我的感觉,这份工作可以很有趣也可以很枯燥,关键看你怎么做。

船级社的研发,更像是总结和归纳的过程,而较少独创。我们常常要总结最新的研究成果然后用来改进现有的规范,或者开发新的规范。船级社往往没有自己的实验室(DNV有),但会和大学,研究机构合作进行研究。现在很多研究课题是很有趣,也很前瞻的。比如大热的极区开发,替代能源,CFD等等。另外,船级社的研发与学院式的研究不同,实际很多。

不论做什么,都有人很出色,有人很平庸,就看你怎么做了。虽然船级社很少开除人,也有人因为能力不行而呆不下去。

其实nbnb111有些说的对,的确有些人以为会做model就以为懂FEM了。但这可不限于船级社的人,而是一个普遍的现象。我见过一些人,连beam和bar的区别都不知道,就敢去做FEA的。现在的商业软件,尤其是结构方面的,做的太好了,这其实对深入掌握FEM的本质不利。其实,无论软件做的多好,rubbish in rubbish out. 不懂结构,不懂FEM的人做出的结果是不可信的。很多人太关注做出“漂亮”的model而忽略的力学特性。

水动力的计算也是一样,只了解软件的皮毛就去做计算是很危险的。而且,水动力的软件,例如WAMIT, MORA, AQWA, etc都是很容易就能掌握的。这些软件远不如ABAQUS, NASTRAN, ANSYS这些结构FEM软件成熟。就更需要使用者对软件背后的理论有清楚的了解。

个人感觉,语言是进入国外船级社的必要条件,但要工作顺利,还是看对专业知识的理解和掌握。当然,情商很重要。
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 楼主| 发表于 2008-10-5 14:45 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
[quote]原帖由 classship 于 2008-10-5 14:29 发表
谢谢。既然大家感兴趣。我们就继续聊。

例如WAMIT, MORA, AQWA, etc都是很容易就能掌握的


对不起,错了。

例如WAMIT, MORA, AQWA, etc都不是很容易就能掌握的
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发表于 2008-10-5 15:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
现在的船级社(或者说是船检)和以前很不一样,至少在中国是这样,我知道20年前的船检的验船师,不管是审图还是现场的,几乎全部是从船厂调动出去的,虽然那个时候船检很官僚,但不可否认得的,那个进候船检验船师的个人工作能力是很高的,由于他们多数是招的各厂的技术骨干,普遍的技术能力较强。那个时候,船检如果要人,船厂很难说不放的,怕有得罪人。
   现在的情况不太一样,更注重学历,但他们忘了,造船是一个很系统的工程,非常庞大,对于造船过程中遇到的未出现过的问题,只能依照经验去处理。
  实际上船检也只是一个船舶评定安全与否的公司。说白了,他们也要赚钱,也要维持生计,也存在互相收购的情况。所以大家也不要将船检看得太神圣。也不要将驻中国的外国船级社的外籍员工看成是专家,像楼上有些人说得对,他们也只是普通员工,并且是很辛苦的那种。
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发表于 2008-10-5 15:07 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
据我所知,不止二个对枪的人是博士,还有博士深潜在水底。在观虎斗。呵呵。
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 楼主| 发表于 2008-10-5 15:56 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
据我所知,不止二个对枪的人是博士,还有博士深潜在水底。在观虎斗。呵呵
路过说一句。博士没什么了不起,个体水平相差的极大。
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发表于 2008-10-5 17:31 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
是不是那位的送审图被你们退回重做,所以这么生气。呵呵
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发表于 2008-10-5 17:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
凑热闹,



首先说说classship所在的DNV



clasship是在总部做研发,这个和中国船厂做具体项目是不同的。DNV在海事界影响力是显而易见的,power的源头之一就是他们的研发,IMO没有常设科研机构,工业厂商又没有资本去开很多实验室,这中间的空挡都靠船级社填上,船级社既是IMO理念的实践和研究者,又是工业生产的指导者,承上启下。而在几个船级社里面,DNV无疑是最优秀之一。





船级社作为各国船海行业水平的象征,上面多位前辈提到中国国内船级社(ZC、渔检、ccs),我也说说



船海业有开放性、国际性、风险性、高科技的特征,这些特征和中国传统文化是相冲突的。尤其是船级社,作为一个无固定资产的服务性单位,他的特点要求是突出科技工程人员的作用、围绕具体项目开展工作,但中国传统机构是突出领导者的作用、围绕政治需求开展工作。所以中国目前没有优秀船级社的原因除了技术以外,也缺乏优秀船级社诞生的文化土壤。通俗的说,官本位的意识和体制阻碍了工程科技人员占据主导地位。







中国船海的高端发展还是需要海归人才,就像clasship和NBNB111,有中国数理化力学等理论基础,参与国外某些项目,并身在国外环境,技术和环境都有感受,这样的人才哪天回国了,被国内体制接纳并厚待了,中国的船海业的上游就有希望了,咱们也甭羡慕挪威人了,中国人也能把CCS的招牌擦亮



回到微观世界,具体到每个从业人员,class是一个好地方,class从本身的利益出发鼓励surveryor在技术上学习进步,其他单位就不太一样。像船厂和设计公司,只有项目需要才让你学。CCS李总裁提出的“船级社是海事技术银行”就非常贴切,在class你有大量的时间挖掘技术宝库,做surveryor要抓住这个机会。



稍息~
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