船级社中人谈船级社

老侠客 · 发表于 2008-11-15 19:44

学习楼上，太严肃是不好，别活太累，大家一起玩吧。
实在没啥玩的，咱一起顶帖子玩也挺好。
至少这样有人气，否则冷冰冰的。

aninini · 发表于 2008-11-15 22:13

听说现在船级社不再招人了，是这样吗，我还准备进船级社呢

aninini · 发表于 2008-11-15 22:15

还有说行情不好，本地上班的车贴也取消了。本来车贴是很吸引人的地方。如果那样，船级社也没有什么吸引人的地方了

E7300 · 发表于 2008-11-16 11:09

讨论非常激烈啊，呵呵。
就检验而言，作为一个负责任的验船师，我不太赞成“船检是一条狗都能做的工作”这句话。 CCS好做吗？以前可能是，现在未必了。我听一个在CCS的同学讲，内河船东私自改船，以武力相威肋要船检接受，出了事故，CCS内部又要追究责任的。近几年CCS处理了好几起违规检验事件。何况还有各国海事局，港监等。船级社的工作也受各方监督，声誉非常重要。

如果在国外船级社就更难了，中国人的英语是个老大难问题。中文表达或许可以，英文不要说口语，有干了不少年的我看他的书面英语都还是中国式的，有时语句不通，语法混乱。内部有很多正式和非正式的经验交流，探讨都比现场检验深入多了。我们上的材料课程，直接讲到金属的相变属性以及可焊性。至于人员素质，就我所在的船级社而言，专家级人物不仅教育NB，而经历极其丰富，让我们望尘莫及。

现场检验工作是一门很复杂的学问。我们把每一个设计系列当作一个project来对待，有正式的project manager. 在不同阶段比如开工，上船台，下水，交船这几个重要节点检验的安排是不同的，内部工作也一步步推进。简单的说，我们有外船交船文件和内部交船文件，都有很多工作要做，很多表格要填。就我所知，我们都是自己完成，然后交给同事或上级校核，最后才发出去。根本就不会交给船厂去做。我做过几条船的project control, 就是检验过程控制，一个人老实地从头到尾跟踪一条船的检验，必要时检验请别人帮忙，但由我来安排。单单就这个就是一件很复杂的事情，要出动出击询问工程进度，要跟QC商讨检验安排，甚至要求QC改变验验计划。如果不这样，验船师会被各种复检累死，还完不成工作。沟通和管理技巧相当重要。我是船机电，法定检检都做的，还做内部交船文件，就跟project manager差不多了，因为资质不够，所以只能说是代理的，正式的呢就挂名，然后指导我工作。所以请想象一下，一个人检验一条船会是什么样子。

至于说那句话的验船师，我想了解一下，他的工作到底是什么样的？

E7300 · 发表于 2008-11-16 11:16

致225楼。
船级社的待遇，其他船级社的我不好说，就我们的而言，尤其是在去年，的确没有什么吸引力和竞争力，走了几个人，比较少，对老板没构成威胁。上班车贴，我们要做修船检验和产品检验才有。至于新造船，要看老板的意思，我们的老板比较小气，一直就没这个待遇。但在其它地方有的人就有，甚至有的坐公车拿车帖，他们的老板也不管。这是内部的不公平，我们也只能叹叹气。因为有的人拿车贴，有时可以比基工资还高。
好了，不多说了，听听其他人的意见。

老侠客 · 发表于 2008-11-16 12:09

没事研究一下帖子，算是学习，况且这里确实能长不少见识，哪怕是有争议。
上午没事，多读读了本坛的帖子，特别是这些关于船级社的，因为我发表了评论，所以比较关注。
我读很多帖子，提到“愤青”或叫”愤世嫉俗“，本人年纪不轻了。我是来本坛后，才了解这些词，好像有一个人不指名说过我，我也不否认吧。
我的帖子，应该是带了偏见性的，尽管自己尽量注意。这也是事出有因的。这是我的工作性质决定的，这么多年了，当CCS还没成立的时候，我就与船检打交道，都几十年了，都成”骨灰级“了。
就我个人，象LZ我大概知道他是啥样的人，这样的人很多，甚至船检里面很多好的老大哥或小弟在生活中我们是很好的朋友，有的还是我的同学或校友。
就我个人的观点，我比较赞同:61楼waterplane,174楼DraftaMan的12条，和191楼。
因为CCS还没成立的时候我就和他们打交道，由于各种原因（船检自己也承认的那些缺点，比如61楼所说），我形成了一种惯性思维，所以说了很多不好的话。
实际上，现在好一些了，我也和他们（船检）聊过，他们说的大概意思是：现在和过去不太一样，弄不好要丢饭碗，同事之间也互相比（以前是比那些不好的地方,现在如果谁太过分了，同事也瞧不起他），再者新人也招了不少，老同志也有压力。
但任何事情，坏的方面，不是轻易能改掉的，并不是个人问题，往往是体制上或大环境造就的(象咱社会上一些现象一样，有点扯远了）。
还有一种现象，造船圈内也评论颇多：就是以前，觉得我们可以用外国船级社了，这下可好了，看看人家的服务。。。。结果这么多年下来，看看也就那么回事，因为服务的大都是我们中国人（这里不是说中国人就不好，那是另一个话题），甚至有些原来就是咱自己船级社的人过去的。
说这些话，本来都是不太好听的话，本来是应该回避的。记得有很多干厨师的，当他不干了后，能曝出很多“饮食业”内幕，或潜规则,但一般饮食业自己不太愿意参与评论，更不会承认。但无论如何，主流是好的，大家总不能都不去饭店吃饭了吧。
我从事的工作，也有内幕和潜规则，如果谁说出来，我一般是不大会接受，至少不高兴，但我心里也承认，等大环境改善了，我自己就老实了。
另回复226楼：你问的人是做现场检验的，其它的，用范伟的话：我不告诉你。
正好我下午就出差了，此事将不再发表评论了。

jackal · 发表于 2008-11-16 12:14

class要做的事不是就去检验这么简单的。

E7300 · 发表于 2008-11-16 21:14

致228楼:
呵呵,我不是想打听个人隐私.我是想了解那个人的工作在什么层次上. 船检的工作可不是只是爬船, 那是外人看到的表面现象. 即使是同样爬船,不同层次的人去的效果,所采用的方法, 下的结论,或者对施工的评价是不同的. 有一定经验和技能的人,能很快的看出问题的实质,并采取最有效的办法. 而且检验除了规范和法规,有很多技巧的,正如您所说,有时可以"偷懒". 正确的说,
应该是自己在某种程度上判断建立在对船厂的了解，自己与他们的合作经验等.基础上．　如果趋势向好，可以减小检验范围，部分检验授权给ＱＣ；反之，则扩大检验范围．这个方法，只适用于明文签在合同上的产品检验和不明文写出，验船师自己把握的新造船检验上．据说在欧洲，很多知名船用产品都是工厂自己检验，船级社直接发证书．我做船检也有几年时间了，不能说长，基本上对这些有个粗浅的认识吧．而且我是从新手在新造船检验中一步一步走过来的．一开始的时候自己不太懂，硬着头上的，老ＱＣ经常糊弄，我也没办法．现在，那些ＱＣ见了我，如见神似的，不是说我经常找他们麻烦，而是我提的问题都是比较重点有依据的，呵呵．关键还是在于自己，报验结论，我看过很多船东船检写的．　有些不太懂的人，写了一满篇，全是打磨补焊．换作是我的观点，与其写那么多，不如直接拒掉复检．
这几年，我的对船厂的感觉就是：船厂从前的唯命是从，变得有点挑战船级社．这个问题很复杂，当然大家都可能有问题，因为业务突增，又招了很多新人．但重点在于，船厂收入提高了，说话也很大声．　某天有个设计课长到我们办公室哇哇滔滔不绝，说我们这个不是，那个不是，一些方案连我们看都没看过就要我们接受．哎．想几年前，他还是一个主管的时候到我们办公室来，那个羡慕的眼神啊．　其实我不想说他什么，我觉得做人应脚踏实地，低调．不能因为收入低说话就低声下气，收入高说话就牛气冲天．船舶行业有周期性的，前几天有个船厂的领导就跟我们叹气说，妈的，这个月工资又少了两千块．
我不否认，有些船检对船厂吃拿卡要，或者故意为难什么的．我个人绝对不赞成这种行为，也从来没这么干过．　船厂的质量好，他们开心，我也开心，少爬几下，为什么不呢？有的人，好象不挑出毛病，不显得他牛气，不能显示他的地位，我见过不少这样的人，包括船东船检．
另一方面，用我们的话说，有些船东是付三星级的钱却想住五星级的酒店．对于船东高于规范的要求，我们会保持沉默，由船厂跟他们协商．有时候船厂是协商了，但大多数时候，对于船东的夫理要求，照办不误．而船社级给的退审意见，都是在规范要求之内，不存在个人感情因素．可惜船厂总觉得船检好象是多余似的．或许船检会随着船厂质量的提高，所要做的工作会越来越少．但是我可以负责任的说，据各方面反馈的信息来看，中国的船厂在未来一二十年内，如果没有做好劳动密集型向技术密集型转变，就不会有太大的改观．没有船级社真的不行，这这几年经历和见闻大大小小数次质量事故，更加加强了我的观点．
个人看法，未必全面，欢迎指正．

yonanengineer · 发表于 2008-11-16 22:16

我是一位外籍船级社的准新人，顺利的话明年奔赴现场验船师的岗位，虽然别人都说很辛苦，也很危险，但是我不想做没有过河的小马，我愿意迎接挑战！希望大师以后多给我们这些新人指点迷津。我想任何一份工作只要用心做，都会做出成绩的，反之再好的工作如果抱着游戏的态度，也不会受到别人的尊敬。中国船人困境之中更要加油！

irgobecc · 发表于 2008-11-16 23:03

很不错，学习中

[ 本帖最后由 irgobecc 于 2008-11-16 23:05 编辑 ]

pirate · 发表于 2008-11-16 23:31

我喜欢大家的讨论。

baxmzc · 发表于 2008-11-18 09:24

我喜欢看别人讨论，吸取精华

E7300 · 发表于 2008-11-18 10:55

各个岗位的工作都要有人去做，没有绝对的好坏，只看适不适合你自己。
船舶检硷的确是一个比较辛苦和危险的工作，对没有工作经历的毕业生也是一个很大的考验。不过，我想一般不会有什么问题的，时间一长，适应了就好。其他很多人都能干，你为什么不能？这两年招了那么多毕业生，我还没有见过怕吃苦干不下去的。
放松心情，迎接工作吧。毕竟，我们跟外国人不同，现在的阶段还是工作是为了生活，甚至生存。我们公司有次开会，有个资深人士给我们洗脑，要我们把工作当作事业来对待。我想我现在还达不到这个境界，这是现实问题。
最后，欢迎你加入我们这个队伍。

yonanengineer · 发表于 2008-11-19 18:25

原帖由 E7300 于 2008-11-18 10:55 发表
各个岗位的工作都要有人去做，没有绝对的好坏，只看适不适合你自己。
船舶检硷的确是一个比较辛苦和危险的工作，对没有工作经历的毕业生也是一个很大的考验。不过，我想一般不会有什么问题的，时间一长，适应了就好 ...

谢谢大师百忙之中的指教，我一定努力，掌握本领，做一名合格的船人。希望您经常发帖，不吝赐教！

tiyn · 发表于 2008-11-19 22:37

楼上的哥们貌似是去日本农垦局做轮机检查的吧，呵呵

tommyandsunny · 发表于 2008-11-20 12:31

支持经典!

y阴霾天籁 · 发表于 2008-11-20 12:37

E7300你是DNV哪个区的阿？工作几年了?嘿嘿~~

Cath.catch · 发表于 2008-11-20 21:51

好累，终于看完全贴。。跟船级社打了几年的交道，当然是被检的一方，对几个船级社的印象如下，
ABS, 确实会在发意见的时候询问并提出建议，ABS 的审图队伍好像年轻了好多，他们很愿意接受新的东西，也很友好。。对技术比较严格，没有可通融的任何余地。
DNV, 比较专业吧，验船基本扫一眼就行。。有问题能一下子给你找出来。。
CCS，比较容易打交道的CLASS，文化背景一样，容易沟通。。
NK，对问题研究得比较细,COMMENTES 很多，很尽责。
USCG..严格，他们的英文有点难懂。。我的英语太差，不熟悉他们的语法结构，验船，从不免除任何试验。。下多大的雨，都继续试验。。
BV，糊涂的，法国人的管理。

[ 本帖最后由 Cath.catch 于 2008-11-20 21:52 编辑 ]

y阴霾天籁 · 发表于 2008-11-21 12:32

这帖子怎么还这么热阿？都快紫的发黑了！！！不过我还在关注中

zhifenglee · 发表于 2008-11-22 22:12

这个帖子要长顶，不能让它沉了

船级社中人谈船级社

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