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船东船厂船级社设计公司,四角关系

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发表于 2008-7-5 12:19 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
说点我的体会,一家之言,有不同意见欢迎指点。


造船牵扯到的,主要也就是这么四个方面,设备供应商算是下一级的机构,不算在里面。高丽棒子那边很多大的船厂都有自己的设计部门,厂所合一,国内基本上船厂和设计公司是分家的。这四方之间的恩恩怨怨,可真是一笔糊涂账,剪不断理还乱。
先说船东。船东的地位比较简单明了,出钱的,资方,这年头出钱的总归气粗一些,所以船东处于绝对的强势地位,也因此船东代表的名声不太好。一方面很多船东代表太强势,优越感比较强,有点像学校里大款的子女——其实也没什么大不了,是你爹有钱又不是你有钱,尤其是东欧的船东代表,很难伺候。另外一方面恐怕也是船厂和设计公司的兄弟们看着不服气——有啥了不起,事情不都是我们做的,你不就是出了钱吗?不过再怎么说,市场经济资本就是硬道理,船东的地位还是牢不可破。
船东要赚钱得靠船,船东要船得找船厂去造,所以船厂的地位也是非常重要的。打个不太贴切的比喻,船东是资方,船厂是劳方,这资方和劳方总归是有矛盾的,马克思大人一百多年前就敏锐地指出了这个问题,高明啊(建议大家都再去拜读马大人的著作)!出钱的总想花小钱办大事,挣钱的考虑的是从对方腰包里多挖点银子,矛盾肯定是不可避免,不过有矛盾并不可怕,大家的目标是共同一致的,用个时髦的话说就是谋求双赢。但我觉得现在国内的船厂太弱势,对船东几乎是一边倒,这并不是一个好的关系模式,棒子那边船厂就比较强悍。归结其原因,我认为一是咱们民族的文化因素,对地位比自己强势的有一种畏惧心理;二是国家一百多年的弱势地位的延续效应,船东大部分是洋鬼子,国人看到洋鬼子多少还是有点矮一头的感觉;第三么,就是实实在在的力量比较弱,很多船厂的技术水平比较低,底气不足,腰杆挺不起来,这方面还是要老老实实承认咱们比东洋鬼子和高丽棒子都要差一些。
船东出钱,船厂开工,但造船这个事情不是切西瓜,想怎么切就怎么切,总得要有图纸按图施工吧?所以设计公司就得出场了。设计船要按规范来,规范是谁的?船级社的,因此船级社也要登台亮相了。设计公司的地位也很简单明了,按照规范做,图纸送船级社审核通过,交船厂施工,钱货两清,任务结束。设计公司解决的主要是技术问题,别的方面的瓜葛相对少一些。
船级社的情况就比较复杂了。船级社在这个圈子里究竟处于一个什么样的地位?在很多人心里恐怕真是一笔糊涂账。设计公司和船厂看船级社总归有点不舒服,原因很简单,船级社拿了船东的钱,扮演的是“监工”的角色,你看旧社会的长工短工看到监工会舒服么?从造船这个角度说,船级社扮演的是一个监理机构,但不是独立第三方,因为船东要付给它钱,它的地位应该是在甲方(船东)和独立的第三方之间摇摆,尽量使自己处于第三方的位置——它总不能因为拿了船东的钱就把自己招牌砸了,保证船的安全还是首要的。
但船级社真的就只是这么个简单的准第三方机构?非也。一条船造完交付,船厂的任务终结正式退出,稍早的时候设计方也已退出,但船级社的戏才刚刚开始,这时候就成了二人转。船级社靠审图和新造船检验是赚不到钱的,它最重要的利润来自于每年营运船的检验,这就好比汽车每年要年检一样,这时候船东和船级社的关系就有些微妙了,它们之间不是汽车车主和车管所的关系——车管所就一个,船级社可不只一家。我认为它们之间有点象体育界的运动员和经纪人——我帮助你保护你的利益,你固定给我一定的酬劳。一旦脸皮撕破或因为某些别的原因,经纪人可以更换——船也可以转船级的。这两者之间始终维持着一种微妙的平衡,船东还是稍微处于强势地位,但对船级社也要让着几分,要是真打起来双方都讨不了好。因此我对船厂里船东代表和船级社验船师的关系很有兴趣,这两位老兄是一种什么样的关系?工作中怎么相处?遇到问题由谁主导?哪位了解这方面的兄弟给介绍一下。
最后我想说一下船级社和设计方的地位问题,兄弟是做技术方面的,对这两方比较有兴趣。倒退十年甚至五年,这个问题是不需要讨论的,船级社无论在哪个方面都占据上风,无论是人员素质还是薪酬待遇。但就象南霸天说的“三十年河东四十年河西”,今天的形势已经和几年前完全不同。五年前能进船级社是一件很荣耀的事情,不但要有学历,还要有相当的工作经验,今天的情形是船级社到学校招应届毕业生都不那么容易;设计公司的情况也不太好,外面的诱惑太大,流失的人才很多,新招进来的又需要时间培养锻炼。掌握船舶工程核心技术的两大机构居然同时出现技术水平下滑,说奇怪也不奇怪。举个例子,船舶界的技术人员好比一袋面粉,以前整个圈子小,这袋面粉可以烤一块蛋糕,边界不大但是很有厚度;现在圈子大了,擀面杖一挥,整个压成了一块大饼,面积是大了,就是薄的快破了。这个市场扩张的太快,而培养技术人员是需要一定时间的,何况在这种轰轰烈烈的形势下谁会有心思去培养人?真金白银摆在面前哄抢还来不及。所以我们会听到船级社抱怨设计公司的水平太低,图纸质量差的一塌糊涂;也会听到做设计的老先生发牢骚说船级社审图的水平比原来差远了,原因都是一样的。
船级社和设计方,谁的水平高?这恐怕是一个说不清的问题。我认为双方各有优势,设计方长在实践,船级社高在总结归纳。真理来自于实践,作为第一线的设计人员,经验和体会肯定要比第二线的审图者更深刻;船级社手里掌控有大量的技术资料,花点心思和精力做一下归纳总结也能有不少收获。遗憾的是现在这个市场太火爆,大家闷头干活都还忙的脚不沾地,哪里有心思去想着在技术上做些总结提高?任何一件事物,发展速度太快了必然会有问题,船市也如此,火爆的代价就是整个行业技术水平被摊薄,出问题的几率就会上升,当然目前的后果还看不出来,也许十年后整个行业就要为今天的火爆买单了。
顺带也给要毕业的小师弟小师妹们提点建议(今年的应该已经毕业了)。大家有可能还是尽量先去第一线工作,船厂或设计所都可以,特别是男孩子,年轻的时候去第一线锻炼锻炼多长点见识,终身受益,早早跑到船级社去,不管是审图还是验船,总是少了一些直接的体验。女孩子么,去船厂比较辛苦,去设计所最好,如果能直接去船级社也不错。我申明一下,不是我歧视女同胞,实在是这个行业不太适合女孩子,在这个行业里面工作的女性都是值得我们尊重的,她们付出的比男性只多不少。总之,既然进入到这个行业里面,如果你热爱它、喜欢它,那么就认认真真用心做下去;如果你认为它不适合你,那么就去寻找属于你自己的天地。

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dlut的小孩 + 10 很清晰

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龙船学院
发表于 2008-7-5 13:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
很有道理  很有道理!
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发表于 2008-7-5 13:41 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
有道理。。。
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发表于 2008-7-5 17:09 | 显示全部楼层 来自: 英国


bu dong a
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发表于 2008-7-5 17:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,好东东,就得顶一下!
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发表于 2008-7-5 18:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
顶!很有道理啊!
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发表于 2008-7-5 18:47 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
说得不错,分析的透彻
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发表于 2008-7-5 19:11 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁葫芦岛
说的很明白啊,连我这个还在校的都看的很清楚了。以前想进船级社难,现在也容易了不少啊。也不是让人很羡慕的地方了。还有更好的地方赚钱了啊。船东在抢钱,船厂也在抢钱,就不知道我们后进这行业的人还能不能分到一杯羹。
LZ说的很有道理啊。
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发表于 2008-7-5 19:16 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
恩 挺有见解的哦!拜读了。
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发表于 2008-7-5 22:32 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
兄弟我看过了,还是有道理的
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发表于 2008-7-5 23:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
现在我终于更清楚这四个单位的联系了,,,谢谢LZ
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发表于 2008-7-6 14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
写的不错,不过有些不同的看法


1.船级社一般是和船厂签订合同(极少数情况是船东和船级社签订合同),通俗的说船厂是船级社的客户。客户是上帝啊。。。。。
2.现在船厂还是很强势的,毕竟市场太好了,船东要是太难搞,那么以后可能会被船厂拉进黑名单,以后不接他们的船。这就是卖方市场
3.船东和船级社关注的焦点不一样,船东关注的是船的实际使用,是经济性能,船级社关注的是安全。
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发表于 2008-7-6 22:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
有道理
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发表于 2008-7-7 10:10 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
真知灼见啊!
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发表于 2008-7-8 11:16 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
ding!
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发表于 2008-7-8 11:16 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
rt
iouyin ty
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发表于 2008-7-8 12:51 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
有点不同意见,楼主认为应届生进直接进船级社锻炼不如在船厂。
我认为在船级社的锻炼远胜过于在船厂,不管是从机会还是方便性还是从专业性上将船级社的锻炼机会都大于在船厂。
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发表于 2008-7-8 18:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
原帖由 bmw 于 2008-7-6 14:15 发表
写的不错,不过有些不同的看法


1.船级社一般是和船厂签订合同(极少数情况是船东和船级社签订合同),通俗的说船厂是船级社的客户。客户是上帝啊。。。。。
2.现在船厂还是很强势的,毕竟市场太好了, ...



同意!!!
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发表于 2008-7-8 21:35 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
很有启发~~~~
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发表于 2008-7-8 23:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏淮安
LZ说的很中肯啊,好贴
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