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做船有前途吧?!

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发表于 2008-7-2 20:18 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国辽宁大连
偶然间在网上看到关于船这个行业的帖子,现全文发出来,想听听大家的看法
刚刚工作一年,些许心得想和各位即将毕业的同学们分享,主要是结合自己在毕业之前和毕业后的心理变化总结一些可能大多数人会遇到的困惑。
1。 修船还是造船  大学的时候中远很牛,招聘的时候说的就是三年能拿十五万以上,五年坐上总管能拿到25万左右。不过现在看起来,应该不会假,不过我想说的是,很多大船厂,像沪东,外高桥这样的船厂可能不能给到这个数字,但是如果你在这样有技术的大厂工作3-5年,我想只要你自身英语,交往能力不错的话,会有很多别的公司拿上述的数字来挖你的。况且在这些造船厂不会非常累,不会加班加到你吐血。总体来说这个行业是个国际化的行业,薪水其实不会很低,哪怕有一天船市不好了,做船东,做船检工资也不会低。所以奉劝大家还是到大厂,大厂的经历还是值钱的
2。要不要技术  很多学生都太学究了,读了纪念大学,总希望以后在技术上有所长。其实这个想法是相当错误的,也会害了你们。因为他会把你的大方向搞错了。
造船术其实是很古老的,繁杂,但不高深,尤其是船厂主要就是船体,管系,电器安装,事实上还是很简单的,造船是一个典型的人力密集型产业,这也就说明造船不是你一个人能完成的任务。就我所知,现在有些船厂甚至一两百万从大厂挖人,其实不是这些人值一两百万,而是这些人能带过来一支队伍,这是非常重要的,不要指望你一个人跳槽去人家厂子里做领导地下的人会听你的,会因为你有技术听你的,说到技术很多工人比你懂。所以船厂里的人脉还是非常重要的,所以还是一句,去大厂,人多的厂,等你真得能拉一支队伍的时候,你也值钱了。要把关系搞好,如果你个人属于比较孤傲的性格,或者社交能力不强,或者不喜欢做现场,那就不要去了。还制作科研或者设计吧!我知道,现在较大,大工,哈工程里海事有很多骄子的,觉得自己是个人才的人一定要三思而后行,去了船厂你会郁闷的,等到你进了场,觉得周围的人素质低,跳走了,做船检船东,十年过后,看到原来自己瞧不起的人已经带个长字了,每天坐在办公室拿的钱也比你多,而你还奔波爬船,你还会郁闷,郁闷无比的.
3。船级社好不好  有人讨论过了,我不想说好不好,我讲几个简单的实事吧!在韩国日本,船级社是没什么地位的,因为船厂的薪水不低,为什么同样是造船大国,为什么日本人,韩国人,在船级社里面能做到高层,中国人就不行?因为没有发展人家韩国人日本人不会进入船级社的。 船级社里面中国人和外国人薪水差很多,为什么?有人说是因为国家工资水平,其实不是,道理很简单,东欧人的国民收入不比我们高多少,但是船检范围内却高,愿意主要是船级社也懂得,在船厂里面你派一个老外会很管用,船厂会怕,而中国验传师,有时候船厂还向欺负一下。在国外,很多研船师是没有学历的,可以说是水手出身,国外有义务兵役制,很多海军出身的人以后就去做海员,进而进入船级社,特别是发达国家国籍的验船师很多都是没有学历的,所以验船师在国外的地位可见一斑。in addition,surveyor在移民澳大利亚的时候打分是五分,属于加分list里面最低的了。
4。什么叫设计  其实船舶和房子来说都是constructure.可是船舶有一个大的特点就是,船舶所处的环境由于通常都是大风大浪中,属于非常危险的结构,而且通常一个船厂生产的船型比较固定,船厂不希望造新船型,因为不赚钱,风险大,设计所也不愿意重新设计新船型,也因为突入大风险大,船级社也不喜欢新船型,因为不赚钱,船东也不喜欢新船型,因为风险大,所有的所有,都不喜欢新船型,除非必要,不然的话,也没有必要造新船型,所以很多时候,涉及用的就是所谓的母型船法,很多设计公司就是跟就船东的要求,改改舱容,加加设备什么的,所以现在有很多审计所的人手里面拿点图纸就感慨设计公司。 而且明明是抄人家的图,可人家却连个屁都不放,说到底,人家也是抄韩国日本的。甚至现在还有这样的,某航运公司搞造船业务,派了一大堆的设计施工技术人员去日本韩国做船东,等把图纸和工艺学到手了,就回来自己造。这就是造船的技术。
5。生产设计详细设计谁更牛,从技术上来讲,生产设计很简单,像tribon这种软件,在日韩都是中专生来做的,我们国家甚至还有大学开始生产设计的研究生,甚至搞生产设计得混混还当上了院长,评了博导,牛呀,我想不久的将来第一个tribon博士就要诞生在我们国家了!但是生产设计虽然不是什么科学,但是却是挣钱!这是事实,因为没有人会做。不过我想等到船市不好的时候,第一个死的就是生产设计。搞详设稍稍设计一点计算,但主要还是抄图。想学到真本事,要下苦功夫,特别是在浮躁的中国,不过像混饭吃,也还是容易的,因为本来就都没什么技术含量。
7。 什么知识最有用  可能说得确实有点晚了,因为很多同学都要离开学校了,不过说一说总比不说好。我是船体专业出身,从我自身感受来讲,船体专业很多专业课基本用不上。 从船体结构上来说,大家只要记住一点就行,船体的很多结构基本上可以看成是一根单跨梁,单跨梁的剪力弯矩图这最基本的东西要放到脑子里面去,在工作的时候岁时就可以想象一下各个部分的受力情况,藏里面装的货物对结构有作用力,船外的海水对船也有作用力,船舶在波浪终于运动就像一个棍子被弯来弯去。你们就能知道除体结构中那里最危险。 很多结构受力很大,这时候就要加强,至于怎么家,夺取图书馆看看,你们很快会变得很专业。 其实大学里面很多老师甚至都没有船体的概念,在他们的脑海里只有一些局部的东西,因为他们水平确实不行,作理论一套一套,但建立不了实际的模型,所以很多老师做不了设计。
还有像焊接,金属学(金相学)大家也可以看看,在船厂里面会非常有用,我很诧异,为什么高校船体专业不开这方面的课程。
     对于船体专业的学生来说,一定要学一些轮机的东西,因为在船厂里面用得着,你会的话,你就比别人强,特别是管系图要回看,知道怎么回事。这一点海大,大工,工程和武理的学生比较有优势,因为你们好像都有轮机专业,他们是专门搞这个的。图书馆里也有书,可以钻研一下。
    所以,大三的同学们,如果说你们致力于在国内发展,我觉得你们可以多钻研一下我说的那些东西,好好思考一下,多看看相关书籍。学校里的图书馆挺不错的。
8。 我们还能干什么。 这两年的就业可以说非常火爆,各大船厂的效益也是不错,但我想说的是,这个行业未必永远是这样,我记得有一家船级社在评论最近几年的造船形式的时候用了这样一个单词。unprecedented,也就是空前的意思。我在解释一下就是以前不多见,以后恐怕也不多见。所以我不确定你们毕业以后都能赚到大钱,要知道你们就算赚钱,也至少是毕业3-5年之后。那时候的情况就不好说了。还有没有那么多的职位,不确定,现在有点太疯狂。所以如果有不太想从事这个行业的,请不要被眼前的繁荣所蒙蔽。走自己想走的路好了!我相信只要你们想做自己有兴趣的事都是可以成功的。也许本科结束以后是个很好的机会让你们去决定未来的路。
9。 说来说去船级社。 我用一句话概括以下所有的船级社,三大两小一土鳖
下面我分别叙述
其实船级社都差不多,薪水都差不多。大家并不用挑来挑去。三家大的 lr abs dnv. 其中lr (总吨位世界第2)和(dnv总吨位世界第4)是不错的。但是也有缺点,现在这两家在招local,也就是说,原来的员工base放在上海,大连这样的城市,可是现在很多都放在烟台,南通,这样的城市,大家别小看这一点,差别很大,可以这么说,验船师不出差,薪水没什么竞争力,出差与不出差有的时候薪水至少差一倍,因为车贴和差补是很大的一块。
abs 世界吨位第3,貌似还不错,不过尺度比较松,市场做得比较好罢了!活多,人少,很多验船师抱怨收入低。
两家小的,bv 和 gl  这两家规模小,但是薪水不低,bv的市场做得不错,不过好像连ccs都不愿意做得船他们都做,公司性质,就是想赚钱嘛!gl专攻集装箱船,集装箱船的机构非常复杂,很难爬,很痛苦,所以他们的验船师工资高点可以理解。
一土鳖指的是 ccs现在还算挺不错的,不过国企血脉,基本工资低,福利高,不错,不过有地域差异,也就是说上海的员工和武汉的员工薪水是不一样的。
还有一些杂的, nk日本船级社 其实大家想不到nk的总吨位是世界第一的,但就技术上讲决不是世界第一,国内他们心造船项目不多,不过营运船很多,薪水挺不错的,因为管理不是很正规,很多时候就是包干制,钱不少。
rina意大利船级社,执法尺度从来没有严过,不过由船东还是喜欢的,各取所需嘛!收入不祥。
总结:船级社验船师几大特点:1 累,这是真的,爬来爬去的,很累。2。薪水张得慢,据统计年收入一般涨不到七八千。基本工资三年经验一般是一万一月,睡前。一般四金全部由公司交,这点挺好,所以验船师主要也靠出差赚钱,一般各船级社出差车贴从2--3。5元每公里不等,一周回一次家,要是算300公里的画就是1800元左右,一个月基本上就是七千多块。3。 薪水涨到一定时候就不长了,因为大多数船级社管理正规,加班要给钱的,所以基本工资越高,加班工资越高,所以基本工资无限的张最终只能导致养不起你。一般十五六万的基本工资就差不多了,貌似到头了!4。得抛家舍业,因为出差嘛!一周回一次,想找漂亮老婆,教育好孩子的,最好座设计和沈图。5。晋升空间小,不用想了,特别是今年以后进来的人,前面的人太多,公司以后不裁员就算对得起你了。别想那么多了!6。企业文化一般比船厂好。就算在加班也还是比船厂的工人强,但也只是比工人强,中高层不算。7。求职空间还可以,以后想做船东,和设备比较容易,不过还是挺奔波的。
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 楼主| 发表于 2008-7-2 20:19 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
重新整理对船级社的总结
我曾经在 送给即将毕业的同学们(四) (船级社专刊) 中对船级社进行过总结,不过觉得还是不太详细,所以在这里重新整理一下。希望对耐心看完的同学有所帮助。

首先从各个船级社的角度分析
从吨位上将,排名顺序应该是 nk lr abs dnv bv gl
nk 在国内主要也就是营运船检验。新造船可能在中远川崎会有一些。所以虽然吨位上很大,但在中国的业务量不是很多。
lr 虽然吨位上不是最大,可是声誉上还是最好的,执法尺度比较严,由于它是世界上最老的船级社,所以很多客户多是大航运公司,世界上有头有脸的航运公司和lr的关系都是很不错的,像马士基。
abs 虽然出了不少事故,不过其品牌在世界上还是很响亮的,也有一大群船东对其不离不弃,在国内市场做得非常不错,所以像沪东,外高桥这样的公司都是他的大客户。
dnv 声誉在世界上也很不错。执法尺度比较严,海共比较强。油船吨位世界第一。其验船费是最贵的,所以其占有市场的方式主要靠的是服务质量,和对客户的关心。不过在国内可以说dnv才刚刚起步,其国内的客户船厂集中在二流船厂。市场做的并不是很好,不过逐步会有进步的。
bv 在国内客户很多,市场做得非常不错,接单量很大
gl 主要是集装箱船。
从船级社的业务上来说。
其实对于个船级社来说,主要受益有三部分,新造船检验,营运船检验,和产品检验三部分,实际上对于各个船级社来说,新造船是不挣钱的,甚至有时候是要赔钱的。其主要是靠营运船检验和产品检验来赚钱。为什么说船级社是暴利,就是因为当船入级以后每年就要定期给船级社交钱了,也就是年检,特检,renewable等检验。所以当船是不好时,船级社还是能够保证盈利的。这一点就不同于海工项目。海工项目一般来说只有新造阶段是给检验费的,但在运营过程中就没有船这样的年检了,多以对于船级社来说很多海工项目不一定会带来多大的收益,其往往没有maritime 部门赚钱。这也是为什么现在lr已经推出海工的市场,主要是由abs 和dnv来瓜分的原因。
所以大家不用担心,当船是不好时,船厂也许很倒闭,但船级社是绝对能保证你们收入的地方。
当然,由于新造船和营运船,产品检验盈利上有区别,所以新造船的验船师和营运产品surveyor的收入差别有的时候是很大的。
从船级社员工的工作来说。
1 累,这是真的,爬来爬去的,很累。2。薪水张得慢,据统计年收入一般涨不到七八千。基本工资三年经验一般是一万一月,睡前。一般四金全部由公司交,这点挺好,所以验船师主要也靠出差赚钱,一般各船级社出差车贴从2--3。5元每公里不等,一周回一次家,要是算300公里的画就是1800元左右,一个月基本上就是七千多块。3。 薪水涨到一定时候就不长了,因为大多数船级社管理正规,加班要给钱的,所以基本工资越高,加班工资越高,所以基本工资无限的张最终只能导致养不起你。一般十五六万的基本工资就差不多了,貌似到头了!4。得抛家舍业,因为出差嘛!一周回一次,想找漂亮老婆,教育好孩子的,最好座设计和沈图。5。晋升空间小,不用想了,特别是今年以后进来的人,前面的人太多,公司以后不裁员就算对得起你了。别想那么多了!6。企业文化一般比船厂好。就算在加班也还是比船厂的工人强,但也只是比工人强,中高层不算。7。求职空间还可以,以后想做船东,和设备比较容易,不过还是挺奔波的。

从船级社将来的发展方向来说:
在国外,其实很多验船师都是没有学历的,可以说验船师不是一个很有竞争力的职位,而在我国有一大群的研究生在做验船师。其主要的原因是由于我国船级社与船厂的收入相比差距一直是非常离谱的,所以导致验船师的职位很有诱惑。不过在油价高起的今天,可以看到中国的物价与国际接轨的速度在加快,国内人均收入增加也势在必行,再加上船厂待遇的逐步提高,可以说船级社在薪资上的优势逐步在削弱,所以对于刚刚进入这个行业的高学历者来说,船级社不一定是最好的选择。
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 楼主| 发表于 2008-7-2 20:20 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
小弟也是刚刚进入这个行业不长时间,想听听各位前辈的想法!
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发表于 2008-7-2 20:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
一家之言~暂且听之
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发表于 2008-7-2 21:14 | 显示全部楼层 来自: 英国
我记得这些话别人讲过啊
没新意
观点也不同意
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发表于 2008-7-3 08:40 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
原帖由 jskjdx 于 2008-7-2 20:40 发表
一家之言~暂且听之

不错,其实原帖作者的一些观点已经过时或者是有问题的。。。
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 楼主| 发表于 2008-7-3 20:25 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
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发表于 2008-7-3 20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
做船,老板有钱途,我们没前途
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 楼主| 发表于 2008-7-4 19:57 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
楼上说的太精辟了!
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发表于 2008-7-4 21:04 | 显示全部楼层 来自: 中国广东中山
看来楼主的感悟很深呀
真是船人的榜样呀!!
顶 顶 顶!!
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发表于 2008-7-4 21:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
原帖由 niming0102 于 2008-7-3 20:28 发表
做船,老板有钱途,我们没前途

是类........
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 楼主| 发表于 2008-7-5 19:49 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
做设计的是不是很累啊!?
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 楼主| 发表于 2008-7-8 20:27 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
好象没人关注这个帖子啊!
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发表于 2008-7-8 20:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东中山
我来顶一下!!
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发表于 2008-7-9 21:04 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
不懂啊
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