看ABS大跳槽兼答SORRYBYB

我是马甲 · 发表于 2012-1-8 11:50

看完ABS最近发生的故事，掩卷，思虑万千，如鲠在喉，不吐不快。
说实在的，ABS的基本薪水在行业内只是中偏下水平，大部分现场验船师的收入就是依赖各种各样的工作补贴。ABS也将此类补贴视为鼓励员工到外地条件艰苦的船厂去工作的一种手段。时至如今，此种补贴政策及管理手段都是行之有效的，现场验船师们也是一直白天看活、晚上写报告、处理邮件，虽然牺牲了与家人的团圆、亲朋的聚会，但也一直任劳任怨。至于说审图部门加班费高，请记牢：ABS沉船少，审图功劳不小。其他船级社审的图请不要与ABS比，很多CLASS只是在别的船级社审图基础上加盖一个章，很少有像ABS这样审完船体强度，最终添加很多结构的。审图的没有车贴、住房补贴、伙食补贴，唯一的额外收入只有加班，难道不合理吗？在物价飞涨的今天，请问8K的起薪够在上海养活一家老小吗？别忘了，很多审图工程师具有硕士学位，都是业界的精英阶层。
现在ABS要借船市下滑的时机一刀切取消津贴，对于现场验船师来说，还可以视为与公司同舟共济。但某些国人乘机提出的一些政策，诸如三个月只能回家探亲两次（这种政策只有中国的汉奸才能想得出来，外国人是非常重视人性人权的），就让人是可忍孰不可忍了！凭什么老外可以带着老婆孩子到中国来、一切吃喝花费都是ABS报销，本地员工就只能三个月回家探两亲两次？？？FAIRPLAY、公平公正的精神体现在哪里？！真应该让那些中国猪亲身到偏远的船厂去体验一下，看看他们能不能做到三个月回家两次？！
另外，提出这些政策的时机是非常的用心险恶。2011年12月31日推出英文版的员工手册，2012年一月份就要执行，而且反馈意见只能在1月6日之前提交HR。别忘了，中间还有3天是法定假期，很多人奔波在家与船厂之间，哪里有精力字斟句酌地推敲几十页的英文版政策啊。请问，这是与员工探讨困境、共商对策吗？摆明了要霸王硬上弓、强制推行嘛！正是这种险恶的意图与小人的用心激起了大家的共愤，并让大家深刻认识到：没有组织的验船师只是一盘散沙、在哪里都会被洋人及其本地的走狗欺凌！
说到效率低下，我想请问SORRYBYB，WK在的时候，ABS的HR只有两人，却为全中国300多验船师提供了很好的服务，请问现在的HR有多少人、为大家做了多少事？上班时间你们都在工作吗？还是都在想办法整人呢？如果是在为公司长远利益考量、准备做好洋老板的好参谋，为什么不建议公司缩减行政架构、裁撤外籍员工呢？以前从现场验船师到中国区老板只有2-3个层级，现在至少有6-7级，请问这中间的行政效率降低了多少、人工成本增加了多少？坐在中间层级的老外，哪个的薪水不够养活十几个本地验船师？而他们又拉来多少生意、做了多少事情？怎么只敢对内挥刀、对外却屁也没有呢？请问，这难道不是标准的二鬼子行径吗？！
再来谈谈腐败和吃拿卡要的事情。如同帖子中所写，审图的乱报加班、S-6的收取红包，我承认，这种情况的确存在，身处利益漩涡、且在一言可以定生死的情况下，不排除某些素质不高的人见钱眼开、收受贿赂。但是，这是全部的员工吗？是ABS一家才有这种情况吗？难道，SORRYBYB只根据某几个员工的不良记录就断定所有审图工程师、验船师全是内贼？做为HR，鉴别人员素质、奖优惩劣不是本职工作吗？为什么没本事出台方案剔除败坏ABS声誉的害群之马，反而要对所有审图工程师、验船师出台损人不利己的员工手册？这就是高智商的猪想出来的高招？如果这也是个办法的话，我想请问SORRYBYB，为什么HR定的机票、宾馆比外面订的同样产品贵很多？你们不是有协议价吗？协议价不是比门市价有很大的优惠吗？这中间是谁在上下其手呢？拿着验船师赚来的血汗钱去肆意挥霍、谋取私利，你有内查自审过吗？不要自己一屁股屎却嫌别人脏！
在这里，我还想说一句，对于船级社这种非营利组织来说，验船师委员会才是真正的自律部门，人事、财务、行政部门都是为运营部门提供支持和服务，而不是叫你们来管理验船师的。船级社自诞生的那一天起，就对高素质、高学历员工有着与生而俱的渴求，即使是一线员工也有着远超船厂员工的素质，因为ABS提供的是服务，而服务是通过每一个现场验船师体现出来的。这是船级社的员工与流水线上的员工最大的区别，请不要用管理流水线操作工或管理超市货架的办法来管理验船师，否则只能被人讥诮。前几年由于船市火爆，造成整个市场上人力资源紧张，所有的船级社都不得不想尽办法招徕人才以应付形势，但这并不意味着进来的全是沙子。某个回帖说有大把的人等着进船级社，就当前就业形势来说，我认同。但以目前的条件你能招到有经验、有水平的高级人才吗？所有的船级社都知道，唯一的核心资产就是验船师，尤其是有经验、吃苦耐劳的现场验船师，往上晋升的大门是为每一个此类验船师敞开的。这，也是另一个与生产产品的流水线工厂的巨大差别，流水线上的员工与管理层有天然的鸿沟，人事管理更有天差地别。但在船级社里，今天的验船师就是明天的管理层、后天的总裁、副总裁。奉劝你们还是想想办法找到真正的同舟共济的方案，你一个人坐在办公室绞尽脑汁也对当前形势无能为力，大家共同应对艰难时事才是康庄大道。
就SORRYBYB所提出的、大幅提高基本薪水的方案，我只能说这是混淆视听的办法，或者说是一个非常差的馊主意。目前的形势是，新员工手册要把验船师已有的补贴砍掉、变相减薪、缩减开支，岂能奢谈加薪、尤其是加基本薪水？！加了基本薪水、缩减了驻外补贴，还有谁乐意背井离乡？给验船师大幅提升基本薪水，同时也必然要给公司行政人员大幅加薪，这才是SORRYBYB借以肥己的真正想法吧？果然是高智商的猪，在上下其手的同时还想着加薪呢！

在此，也呼吁大家针对龙船上另一个讨论成立员工工会的帖子报以强烈的支持！！！中国人不是东亚病夫，而是因为我们人心涣散、汉奸太多，才阻碍我们成为亚洲雄狮。新加坡弹丸之地都能取得傲视亚洲的成就，泱泱华夏、雄才济济，只要我们团结一心，一定可以取得成功！

车水马龙 · 发表于 2012-1-8 12:27

路过，支持！

iteboy · 发表于 2012-1-8 12:29

支持楼主的想法，我们公司NND也是一样，中国人有些想做出成绩的HR都是想法在搞“管理”，何谓管理他们不知道，老板说句话，她(Mostly is woman)就是想办法怎么能从下面的人手里扣钱，我们曾经也是一样，把工程师的待遇砍了不少，你请假半天都得想办法把你工资扣掉，当你加班的时候，没有人管你，而且也不会有额外的补贴，其实老外有时候并不是太想着去扣钱，缩减开支是维系一个公司的一种办法，但是变相裁人是最恶心的。
联想集团在并购了IBM PC事业部的时候，外国CEO能想到的唯一的减少开支的办法就是裁人，但是后来联想的掌门人柳传志讲到，我们缩减开支并不是就是裁人，老外CEO也被裁掉了，因为他们看到的只是短期的利益，公司长远的利益并没有看到。
公司的发展离不开为公司树立品牌的工程师，当然管理者也起很大作用，但是裁人的时候不能只考虑从现场的工程师们下手，为啥不把管理的人裁一些，机构那么多，并不一定起什么好作用，反而太多的权力竞争和内耗，类似于国党时期的中统和军统。类似于联想的例子我们在MBA课程上听过很多，希望那些正在想着以裁人为手段而进行的各种活动者们，你们好好考虑，公司的发展离不开技术的沉淀，如果太多的技术工程人员的离开，我想公司也会面临着巨大的问题。
在个人眼中，各大CLASS都是以技术实力和名气存在的，这些技术和品牌名气离不开各位工程师和验船师的努力工作，当然，不乏有些鼠辈之人。
公司的管理希望更多的考虑大家能接受之举，如果没办法不降薪，请用言传身教告诉你们那些工程师们我们同舟公济，而不是高高在上的那种。

windwed · 发表于 2012-1-8 12:30

怎么没人来顶？
不说别的，楼主的文笔真不错

那就不匿名 · 发表于 2012-1-8 12:46

LZ,别的不多说，在国内你有三条合法路可以走：
1.取得政府同意，合法罢工；
2.通过劳动仲裁委员会仲裁，要求公司给予补偿；
3.辞职。

你完全可以通过以上任何一跳路来走，你来论坛发贴有什么用?会有ABS的大佬来看么？你觉得可能么？
就算你说得最有理，但是你说了算么？你不要忘记了，ABS是一个美国公司，除了中国的验船师，更多依靠的是老外验船师，不管是规范更新，还是技术委员会，核心不是中国人，招聘中国人只是为了更贴近中国客户，同时降低成本。
制造业的活说到底都是重复劳动，你生出来就会验船？还不是学来的，你学了几年？现在外面懂得人太多太多了，薪水比你要得少的也太多太多了。
如果大量ABS的人辞职，马上就会有无数的人会去ABS面试，然后进去。
举个例子，WGQ是ABS的大客户，如果现在WGQ那边缺少验船师，会有无数个WGQ的人通过关系到ABS来投简历，然后进ABS。差不多的工作环境，但是从WGQ换到ABS工资会有很高的飞跃，傻子才不过来。

04~09年是人才缺乏，卖方市场，项目实在太多，缺少人干活；
09~12年是正好相反，买房市场，项目太少，船东不要船，人太多；
最后一句，你代表不了整个ABS的验船师，你只能代表你自己，你不信问问你们经理，他愿意参加罢工不，谢谢。

皮夹子 · 发表于 2012-1-8 12:50

你ABS审图的厉害，别的船级社的审图都是吃干饭的？ABS的现场验船师就够水的，08年在江苏招的那一批基本上都是船厂里面的垃圾，学历，素养，专业能力俱次，别吹！不过你这篇文章属于ABS内讧，咱就一旁观者，把不得你们自己打垮自己。

那就不匿名 · 发表于 2012-1-8 12:53

验船师本来就是个没有前途的工作，和服务工程师一样，远离家人，工作环境差，而且老了爬不动船的时候更容易被公司裁掉，所以老外做验船师的越来越少，但是不表示只有中国人才能做验船师。
我认识一个站的经理，在某船级社南京站熬了10几年了，才做到经理，尼玛天天骂公司对大家福利差，但是要是有人要提跳槽，他马上不响了，为什么，40多了，去哪啊？去审图？只能从工程师做起，工资大幅度缩水，天天办公室又坐不住；换船级社？一样的工作，何必呢？去船厂？哪个船厂需要？
不要说ABS的验船师靠补助生活，哪个公司的服务工程师不是这样？时间长了，公司开始缩减成本的时候，总是先砍福利的，难道直接裁员？学GL？GL招聘你们现在敢去不？GL不降福利的，也有9000元的PACKAGE，你敢去不？

那就不匿名 · 发表于 2012-1-8 12:59

说到审图，其实每个船级社风格不一样，完全没法比的，千万别觉得自己船级社多牛B了，LR,DNV和GL审图不牛B是把?集装箱船为什么都选GL？邮轮为什么DNV多？豪华游轮为什么LR和RINA多？船东选择有自己的理由。
比如说BV吧，都说BV差，那选择BV的船东全SB咯？每年那么多项目，船东SB的概率太大了吧？
比如海工，现在只有DNV和ABS做，LR也不做了，为什么？尼玛不赚钱啊。哪里有每年老船年检赚钱啊。
现在还真有人相信船级社不是以盈利为目的的公司？我是不信的，只要是企业，就要盈利，除了象CCS，人家收支两条帐，发多发少和收来的没关系，那还差不多。

bilgewater66 · 发表于 2012-1-8 13:16

好帖.要顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

那就不匿名 · 发表于 2012-1-8 13:19

另外，你还提到人才晋升，你在底下做时间太长了，完全不了解现在的企业需求。
外企的管理层一般是以老外为主，为什么，就是怕中国人窜通起来乱来，比如滥用福利，外企这种事太多了，以前不是还有故事说某外企经理出差包飞机的事情么?
到一定级别的经理，一般都是外国人，因为这是外国企业，当然福利照顾本国人了，难道照顾老外中国人？
你如果到华为中信去，如果外派到海外也有这个待遇。
既然外企是外国人开了在中国赚钱的，那么所有在外企工作帮外国人赚钱的都是汉奸和2鬼子，如果中国人都不去外企，那么他们就竞争不过CCS了，可是有人同意从ABS里辞职就因为汉奸的原因么？

别在本论坛喊什么汉奸走狗的，大家都在外企上班，帮老外造船，听着心烦得很，要喊去天涯和铁血论坛，那里喜欢这么喊人。

那就不匿名 · 发表于 2012-1-8 13:23

其实现在你遇到的问题是你职业生涯的问题，你好好扪心自问，难道你准备做验船师做一辈子么？你的选择是什么？
1.等着向上的内部台阶，但是上面有多少人?他们多少岁？他们不退休有你机会不？
2.内部换部门到审图或者其他部门，行不行？有没有人要，工资是否下降？
3.跳槽去作船东，生活和工资是否更好？
4.去船厂做中层管理者，是否有机会？
5.跳槽到设计公司，是否有机会？
6.换行业，是否有机会？
7.自己成立公司，是否有客户群体？

你先问问你自己，你的职业生涯准备怎么发展。
如果你只能走第一条路，我建议你还是忍忍吧；如果你其他路子都容易走的，当然可以出来一搏啦

flyino · 发表于 2012-1-8 13:32

顶楼上的言之在理

iteboy · 发表于 2012-1-8 13:34

回复 11# 那就不匿名

这位老兄好犀利啊

kingofwar30 · 发表于 2012-1-8 13:51

作为打酱油的观众，看到楼主这句“船级社自诞生的那一天起，就对高素质、高学历员工有着与生而俱的渴求，即使是一线员工也有着远超船厂员工的素质，因为ABS提供的是服务，而服务是通过每一个现场验船师体现出来的。”心里很不是滋味啊。。。

冒昧的揣测下，是不是可以这么理解：“我是船级社的，我就NB，我就应该比船厂的那帮人拿高薪！！！”

个人窃以为，能进船级社除了你个人的实力之外，还有您的运气，一般人并不比别人傻，缺的说机会！！！！

当然，您说的你们内部待遇的问题还请你们继续讨论，偶继续围观！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

angelfish · 发表于 2012-1-8 14:08

楼主所言极是。虽然你们处在金字塔顶端，我们身处底端，但是面临的很多问题都有共性。
自己人为难自己人，把别人当成自己的梯子
我们找不到能保护自己权益的案例
希望你们能在2012给大家做个榜样

hrbeucjq · 发表于 2012-1-8 14:26

看完楼主感觉楼主很有道理，但是回复更厉害。。。。。。。

国内A验B船S师 · 发表于 2012-1-8 15:00

回复 7# 那就不匿名

那就不匿名：你就是正中的狗屎，中国人的败类，绝对鄙视你这种没本事，只会跟着主子后面乱叫的哈巴狗！！！！！！！！！当前社会中所谓的专家发言！！！

那就不匿名 · 发表于 2012-1-8 15:03

回复那就不匿名

那就不匿名：你就是正中的狗屎，中国人的败类，绝对鄙视你这种没本事，只会跟着 ...
国内A验B船S师发表于 2012-1-8 15:00

你脑子烧了没办法，按照你的说法，凡是在外企工作的，凡是船厂给外国船东造船的，都是罕见，对吧。
你有种就去丢辞职信啊，你就去到你们中国区总经理办公室去喊啊，你跑这里注册个马甲逞能了是吧，周一要上班了，你上班不？要去继续上班，那就别在这边吼了，**

发表于 2012-1-8 15:07

回复 1# 我是马甲

其实很多进船级社的，多是在船厂无法短期内混个一官半职滴，想想看，如果能在SY混个科级干部或以上，谁还会去爬船呢、奔波呢？

但是很多在船厂的技术能手都是因为没有background才不得已选择了class这条出路，因为邓爷爷说了那句话还是影响了很大一批人滴。

想想class其实真的只是短期内适合年轻人迅速积累财富的一个途径，等到有一定资产后的surveyor就会考虑在合适的时候转行或偏管理了。

但愿每个船人都有好的归宿，其实船厂还是更有“归属感”，在外籍class做滴人自己晓得，“归属感”~~零。。。

Chasing bright future together！

那就不匿名 · 发表于 2012-1-8 15:12

回复我是马甲

其实很多进船级社的，多是在船厂无法短期内混个一官半职滴，想想看，如果能在SY混 ...
Anonymous 发表于 2012-1-8 15:07

所以现在在外企的都在考虑是否要逃出外企，可是去哪呢？
国企？私企？还是回外企好，至少每个月工资不少你的

做现场的问题就是过了35，结婚生了孩子，以后职业生涯怎么发展的问题，离家远确实是个大问题，但是钱多，很难找到平衡点

看ABS大跳槽兼答SORRYBYB

评分