船舶行业转向建筑行业如何

jackoneme · 发表于 2011-7-15 12:50

最近有个亲戚介绍去建筑工地做预算、施工员（工资相比现在翻了一倍），但我对那行完全不了解，而且转行的话各方面都得从头再来，风险有点大。厂里的老师傅很多都从建筑那行跳过来的，问他们后也说不清楚。
本人现在在厂里一线装配，干了半年。刚毕业，完全属于新手。不知道是坚守本职还是跳出去闯闯

龍の傳人 · 发表于 2011-7-15 13:46

每一行都有自己的职业发展道路，看你怎么规划自己，做装配出身在船厂做到生产副总的很多，做预算施工员的做到项目经理的也很常见，个人认为看你自己的爱好，保持住学习的**，做什么都可以发展得很好。

老侠客 · 发表于 2011-7-15 13:57

我在这个论坛曾经说过一两次.
我认识个机械制造及自动化专业的,在汽车厂干几年,后来干建筑施工几年,后来去一名牌大学念建筑(或土木?)研究生了,硕士后自己开了公司,是建筑土木类老板了.
这个老板的理论,机械机构和土木受力,大概上有相通性,对一个受过工科教育的大学生来说,一切"建设制造类"行业都是"人机(械)合一",或人工(科)合一,就象"人天合一"一样,只要"成仙"了,工科行业内改行业改工种没啥难的,人要发财,靠的是头脑,去寻找机会.
或许仅理论上肯定是对的,或许这只是个例,或许咱没那本事,或许咱点背,或许咱还要怨社会.
说了半天,楼主说的改行,如果我去,我肯定能很快熟悉工作,应付下来,只是咱"人脉"就不行了,得重新建立关系.如果很年轻刚参加工作,不就是个具体干活的嘛,有啥难的?

aqwe · 发表于 2011-7-15 13:58

完全新手.到哪里都一样.

下雪的季节 · 发表于 2011-7-15 14:01

不好意识，我是学船体的，对建筑不敢兴趣，不过我们这也有以前在建筑行业工作的！

老侠客 · 发表于 2011-7-15 14:09

其实要是类比的话,船舶是海上的建筑.桥是跨河跨沟的建筑,火车是轨道上跑的建筑.
陆地建筑不会动,咱的建筑还能水上跑呢,咱船人比陆地建筑人NB.
前两天刚又塌个桥,桥人更不如咱NB.
前两天高铁一天趴窝三回,铁人和咱没可比性.
咱NB吧?

SEEME · 发表于 2011-7-15 14:56

呵呵~~
同意楼上正解~~

8756289 · 发表于 2011-7-15 14:56

算了，看楼上那么多人，都没一个正儿八经回复你的，恰巧我本科背景是建筑类的电气，当年阴差阳错进了船厂，联系我自己实际和同学情况来说说吧。

第一，你问的方式就有问题。预算员和施工员是完全两个不同的专业方向，这可能和你没去干这行有关，你不清楚他们的区别。简单的说，预算员就是成本控制，每个项目不同的阶段都要做预算，控制成本；施工员是现场专业人员，指导和督促工人干活的。

第二，你如果仅仅是干了半年装配而已的话，果断跳槽去建筑行业熬吧，那一行，施工人员的准入门槛并不高，有人罩你的话，进去脑子灵活点嘴巴甜一点，不出一年就完全可以上手。当然，我说你完全上手，也仅仅只是说“建筑施工现场”而已，那里面的门门道道很多的。提出这一建议的根本前提是，船厂的装配没啥子出路，明摆着和你这样说，1000个装配工出头的肯定不过5（别拿当年的老三届本科生来说事啊）。没人料得到以后会怎么样，但仅以5年期而论，你去建筑那一行，绝对比船舶捞钱多。

第三，建筑那一行属于“是骡子是马拉出来遛遛”的行业，意思是，除了设计院和外企咨询公司，这一行的准入门槛很低，里面各种学历的人都有（中专，大专乃至国内最顶尖的大学本科研究博士生）。干到极致，也需要专业和经验积累，但是更加需要和人打交道的能力，因为那一行比船舶更乱缺乏有效的第三方监管机构，所谓的监理形同虚设。

第四，建筑那一行必须不停的考证书！目前考证已经很规范了，这是好事情，尤其对于本身上进爱学习的人而言，对应不同的工作年限可以报考不同级别。而且，考出的证书可以去外头挂着捞钱。

第五，心里要有数，建筑那一行，根据项目不同，可能会流动性比较大，干完一个活就换地方是常有的事情。不过话说船舶这一行想捞钱的（船东船检）不也是如此嘛？

整体而言，前十年，建筑这一行里同档次的人捞钱比船舶多，后十年，我也觉得建筑捞钱会比船舶多（虽然没法子和之前比但仍然可以受益于城市化进程）。

亦辉 · 发表于 2011-7-15 14:59

工资翻2倍了还不去，留在这吃晚饭吗？

8756289 · 发表于 2011-7-15 15:11

鉴于这个论坛是船舶行业论坛，我说建筑行业收入比船舶行业高，肯定很多人会笑话。

说几个小例子：
1. 去年，我表弟大专毕业，某省的建筑类专科学校。就是去做施工员。所有招聘单位的起薪是2500~3500，如果有施工员证，加500。船舶呢？
2. 建筑工程最低毛利率是20%...........
3. 船舶行业，毕业三年的，想拿到年到手十万的，凤毛麟角。建筑行业施工人员，不要太挫，3年后年到手10W+非常非常轻松，当然，这里面有些是灰色的。

老侠客 · 发表于 2011-7-15 15:27

回复 8# 8756289

我一直在思考你的这句话----“是骡子是马拉出来遛遛”的行业---
好骡子好马在造船行业溜不出个好坏来?
似乎有道理,我没太想出个所以来,暂时同意.

我大概上了解一点:
建筑行业,"资格证书"等级证书"(不是这个名字,大概这么个意思,我只了解设计方面),很严格,或者说很有用,有了这"资格证"并随着你的年龄的增长,基本上,越流动越值钱,甚至说得夸张点,有点认证不认人的意思.建筑设计,要的是"资格设计".主管部门控制也严格,比如,你的证书如果在本设计院应用,主管部门查看时,设计院必须出示你给他交的"工资税单","劳保五金"等底单,说明确实在这里干,证书不能互相借用.

造船行业,搞设计,说夸张点,一个二傻子抄套图纸,送给船级社,只要盖章了,就开始造船了.造船设计,要的是"审查通过设计".而不是"资格设计","资格设计"曾经搞了一段时间,不了了之,连审查的人都说"纯扯蛋",这是我亲耳听到的.

从这两点上看区别,对于咱个人来说,同样一个设计高手,在造船方面看,无"保障",准入门槛太低,更混乱一些,甚至圈内流传,"是人不是人都能搞".
建筑类的"资格"制度,不一定合理,但对个人来说(针对所谓知识分子或设计人员),准入门槛相对算高,且造假相对难些.这对所谓真正高手,相对有利.

或换句话说,同样一个"书呆子",是不是干建筑设计更好一些.

老侠客 · 发表于 2011-7-15 15:43

具体收入我这里不谈,我谈"制度问题".因为具体收入,影响因素太多了,这个说不太好.
8楼谈到,"建筑比船舶更乱缺乏有效的第三方监管机构，所谓的监理形同虚设",这个也要一分为二去看,8楼说的大概是整个"流程",观点应该正确.
但从"设计角度"讲,建筑的"资格设计",我觉得比造船行业的"审查设计"(即只要能通过船级社审查)更好一些,无论是对个人还是行业.
因为说白了,设计还是看底蕴,看实力,不能太多指望船级社的审查,这个大家都懂得.
现在船舶行业,设计院甚至设计员单个人准入门槛没有甚至形同虚设,自然就鱼目混杂,从基础上就有问题.好坏区分不明显.

我心飘逸 · 发表于 2011-7-15 15:54

回复 1# jackoneme

从某种角度出发，你只干半年装配，等于0，去做建筑施工预算？成本、定额、施工项目？你。。。
装配比较容易，预算很难？
体会很深啊！！！

ycship · 发表于 2011-7-15 16:20

现在房价这么高，除了买个地皮，其他成本变化不大。
猪都知道建筑比船舶赚钱多
我非常想知道哪个行业比船舶差？汽车？化工？软件？航空？

8756289 · 发表于 2011-7-15 16:54

回复 11# 老侠客

由于LZ纯粹只是想跳槽去做施工人员，我也就没提两个行业的设计，既然你关心，我就大致横向比较一下，当然，纯粹是我个人见解，肯定有偏颇之处。

1. 船舶设计是一个很大的系统工程，专业方向上有船体、稳性、轮机（细化的话估计还得分管系和机械）和电气四个方向，过程上就算按照最简单的划分也得送审设计和生产设计两个流程，所以，就算再小的船舶，一个人或者几个人的小团队也不可能弄得了一条船从开始接单子到交船的所有设计，尤其是各个船级社作为第三方监管机构的存在更是一种DEADLINE的保障。

建筑从使用者的角度来区分分为工业建筑和民用建筑（只谈建筑不谈公路等其他工程类），专业方向有建筑设计、土木结构设计、暖通设计、给排水设计和电气设计，其实也大致和船舶差不多。但是和船舶设计最大的区别是，建筑设计只有大项目才是一个很难的系统工程（比如高层建筑之类的），大项目必须要有相应资质的大设计院才能去投标，而小项目（比如常规的商品房和常规的工业厂房）一个人牵头组织几个人就可以摆平，这在建筑设计领域已经成为了常态！所以，船舶行业的设计接私活难，建筑设计接私活是家常便饭，我同学里，公活和私活比例基本都是1:1，而且很多都是部门里上头领导通过外头关系接单组织内部人一起搞。

2. 建筑设计讲究“资质”！从宏观来看，设计院就分了三六九等，别看小项目乱象丛生是个人就能搞就敢搞，大项目准入门槛不低的，只有那些有资质的设计院才有入围去投标的资格。只是，这个原本历史遗留下来的好制度，已经成为了一个笑话，很多大院有资质，但是由于老一辈人退休或者逝世，其实已经不具备某方面的设计能力了，这个在水利工程领域最明显。从个人来看，个人根据工作年限不同，要不断的去考证。因为监管部门啥都不看首先看资质和证书，设计单位也好施工单位也好，都要求某某专业必须要有多少个持有证书的人。而且证书考试极为规范了，一级建筑设计师证书可是超级难考的，考出来，借出去光挂证书不签字都得8W+/年，其他各专业的证书借出去挂证书不签字介于2W~6W/年，不同地方价格不一样。但是超级难考，我同学里，目前仅有2个家伙拿到了电气类的预算员证书，难啊，还是拼了老命才考过的。

3. 我曾经在某个争论船级社是否有必要存在的帖子里提到，独立的第三方监管机构，无论何时都有存在的必要，有兴趣的去看看建筑行业的乱就知道了。建筑的审图，就是个搞笑事情，很多地方的主管部门其实根本没有相应的技术力量来审图，钱开道；建筑的监理，更是扯淡，就是个拿钱的主儿或者干脆就是甲方自己的。知道为啥子目前商品房那么多问题嘛？道理很简单，现在很多商品房，甲方乙方监理全是一套人马拉起来的，可想而知会发生什么了。相比而言，船舶这一行，不管你再唠叨船级社如何如何，可船级社始终在把握住SOLAS那里面那些最基本的DEADLINE要求的，现场验船师再黑也不敢在安保方面放松尺度的。

4. 各个行业最基础的设计人员都是一样的：画图员！设计的初期阶段，CTRL+C和CTRL+V并不是啥子丢人的事，每个人都有这么一个阶段。这点上，船舶设计和建筑设计没啥子区别，最初阶段，都是师傅的指导下干一样的重复性劳动。

5. 船舶这一行的设计，确实被中国的知识产权保护观念落后给毁了，说句不好听的，要是正儿八经和老外那般讲究知识产权，目前这些私人设计院可以说一个都成立不了，纵使那个上市的也是。建筑设计那一行，虽然乱，可是，不同的地域还是有着该区域NO.1的设计的，一定程度上保证了大多数常规小项目设计的质量。

6. 建筑设计拿钱分两种：一种是提成制度，一种是包干制度（死工资+年底看活儿多少的大奖金），也有提成和包干相结合的。大多数都是提成制度，主要是建筑项目设计可以很快干出来的，我同学曾经某年大年初二到初八在办公室打地铺干活，初九交图，图审批下来后，这一个活儿捞了7W块，羡慕ing......

7. 正规的建筑设计院很难进！！！基本靠关系，要么亲戚朋友介绍，要么导师牛逼把你推荐进去，而且，大建筑设计院只有缺人的时候才内部静悄悄的招人。

PS: 可以毫不夸张的说，所有建筑出质量问题，肯定是施工阶段，建筑设计任何一个专业放的余量保证不会出任何安全问题。现在还记得，大学老师说入户电缆咋选，余量先留30%......

laoyingnan · 发表于 2011-7-15 17:07

拿到手的才是钱

8756289 · 发表于 2011-7-15 17:10

呃，也不能光说好，好像那个行业是天堂一般。O(∩_∩)O哈哈~

缺点：
1. 流动性超大，基本都是跟着项目走。
2. 那个行业，两极分化很严重，要是经验积累速度慢自己进步不快，很难出头的，捞钱也不是那么容易的事情。

jackoneme · 发表于 2011-7-15 18:10

回复 3# 老侠客

谢谢老侠客的多次回复，刚下班，全身都湿透了。大下雨天的还被拉到外场干活，趁监理不在跟着师傅冒雨拼了几块T板。点焊的时候又被麻了好几下，不过还好，没多少气孔，否则明天又要返工了，现场装配确实苦。下午又跟组长侃了会，希望能带上我去划划线，他回答倒是干脆，现在划线入手足，再拼一年的T板再说。。。。

jackoneme · 发表于 2011-7-15 18:29

回复 8# 8756289

很详细，很受用。不管从工资还是发展空间来看，建筑业似乎更好些。。

jackoneme · 发表于 2011-7-15 18:38

回复 13# 我心飘逸

难无所谓，有的学就行。装配只要肯干确实不难，建筑方面我不懂，不过听老师傅说干过装配的完全能适应现场施工的环境

船舶行业转向建筑行业如何

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