无聊，写点东西玩玩4

又可以颓废 · 发表于 2011-6-2 15:01

今天遇到一个难题，电气方面的。发上来给大家看看，有了解的请帮忙解决下。
系泊试验，调试发电机时，在开合闸的时候，发电机会二次启动。发电机的控制板是发电机打包给另一家做的。控制板上的电源有常用的220V转24V的，还有备用的24V直流的。如果不用220V供电，一直用24V直流电供电，就不会出现发电机二次启动的问题。下面是我把原理接线图上做的相关部分的截图。我们自己讨论的结果是，可能在开合闸的时候，220V停止供电，到24V供电之间的0.几秒的间隙里，CPU 失电，导致内部数据更改。24V给电后，CPU自检，并重新启动。解决方案，我们想是在供电到CPU的主电路上加一个电容，当失电的那0.几秒，电容可以放电，保持CPU不会失电。控制板的厂家给出的另一个方案是，在供电到CPU的主电路上加两个相反的二极管，这样就是能让220V和24V一直同时给CPU供电。但是我们模糊的觉得这样可能就不能分辨出那个是主电源，那个是备用的。不知道这样船检和船东会不会同意。还请大家帮忙分析和提供些解决方案。谢谢

-->

Edward_1 · 发表于 2011-6-2 16:13

个人觉得加二极管的方法比较好，区别电源指示灯话，可增加备电的指示灯。

qingsheng1 · 发表于 2011-6-2 17:25

加两个二极管，桥式整流吗？

能够保证稳定运行就行了吧，管他什么主次

又可以颓废 · 发表于 2011-6-2 17:33

个人觉得加二极管的方法比较好，区别电源指示灯话，可增加备电的指示灯。
Edward_1 发表于 2011-6-2 16:13

这样虽然能看出主次但是改动较大吧？我们的项目非常急最小的改动最好。加电容只要计算没问题的话，是最小的改动吧。

又可以颓废 · 发表于 2011-6-2 17:33

加两个二极管，桥式整流吗？能够保证稳定运行就行了吧，管他什么主次
qingsheng1 发表于 2011-6-2 17:25

我不是电气专业出身的，不知道不分主次的话，船东船检会不会提意见？

龙船李 · 发表于 2011-6-2 17:46

看来这控制板做得不合格啊

woshi512520 · 发表于 2011-6-2 19:57

非常棒啊！

暗香浮动月黄昏 · 发表于 2011-6-2 21:28

船体的飘过，太高深了

Edward_1 · 发表于 2011-6-3 07:24

控制箱在制作的时候本来就应该有主和备的指示灯，如果指示灯没有你里面怎么改都不好糊弄过去，有灯了什么都好说，他们又不会打开箱子仔细研究什么电容二极管的。。。

金陵老船工 · 发表于 2011-6-3 07:38

这么专业的问题还是让制造商自己解决吧，你这是主发还是应发，配电板的原理不是你截个图就可以分析的，需要看整套的配电板工作资料，这样的高手不多的，你可能要失望了，你们签协议的人水平有点问题，似乎签了不该签的制造商，成熟的配电板制造商不可能有原理上的漏洞，你们这个板似乎是不成熟产品，这样的制造商就不应该列入厂商表。

又可以颓废 · 发表于 2011-6-3 07:44

控制箱在制作的时候本来就应该有主和备的指示灯，如果指示灯没有你里面怎么改都不好糊弄过去，有灯了什么都 ...
Edward_1 发表于 2011-6-3 07:24

恩我再查查看看具体的情况。唉，对电气我真是连皮毛都不懂。好难。

又可以颓废 · 发表于 2011-6-3 07:50

这么专业的问题还是让制造商自己解决吧，你这是主发还是应发，配电板的原理不是你截个图就可以分析的，需要 ...
金陵老船工发表于 2011-6-3 07:38

是主发。 vender 来了一个所谓的总工，结果我了解下来，水平也就比我高一点点，我倒！那个控制板也是他们外购的。外购的板的供应商也来人了，一起开的会。板的供应商说，他们就弄两个二极管一改，只要保证持续供电，他不管什么主啊备的～～
我们公司的厂商表都是采购部的人写的，有得居然是详设公司给的。我了勒个去！！这方面我也不好多说什么，弄得好像我要跟人家争权一样！唉，这个项目本来就便宜，所以采购那些人，不买对的只买便宜的，基本实现了所有设备国产话，为了祖国的船舶配套事业作出了重大的作用和积极的表率！
老船工，有时真羡慕你的工作，飘然在船厂之外，笑看风云……

金陵老船工 · 发表于 2011-6-3 08:29

是主发。 vender 来了一个所谓的总工，结果我了解下来，水平也就比我高一点点，我倒！那个控制板 ...
又可以颓废发表于 2011-6-3 07:50

我羡慕你哦，最近做了点送审设计，发现有段时间不做设计，用AUTOCAD居然有点手生，还是在船厂直接做设计好，可以积累提高。你们的采购很垃圾，重要设备的采购必须贯彻设计的意图，否则怎么及时交船?按照合同准时交船是最大的节约。可能你们采购太年轻，不成熟可靠的设计看似省钱，其实那是小钱。正规的船厂很多走过弯路后又正规起来，不要总理解我设计人员会和制造商串通混钱，采购懂啥？这事情你可以推给采购，让采购去负责，他们采购的设备没有达到设计要求，船厂的技术部门没有权利改制造商设备内部的图，那是制造商负责的部分，你不管是最好的选择。

又可以颓废 · 发表于 2011-6-3 08:46

我羡慕你哦，最近做了点送审设计，发现有段时间不做设计，用AUTOCAD居然有点手生，还是在船厂直接 ...
金陵老船工发表于 2011-6-3 08:29

是，你说的对。
我们的项目经理也懂得，他也不怪我们。但是哪有怎样呐？总的想办法把项目搞出去啊。唉，我们这些船人就这个命。别看平时大家骂骂咧咧，唧唧歪歪的发泄不满，但是真的做事的时候，没有谁会拖后腿，干造船的都是纯爷们！
把事情推给采购，他们也是叫厂家再弄，然后厂家弄不出来，就拖着，最后倒霉的是项目。唉～
私人公司就是各种东西都不正规。
象这件事，我认为的正确做法是，调试和QC把这件事正式发联络函给采购说明情况，采购要把这些情况和问题责任的分析，发正式的商务函给vender，以便在后续的商务结算方面占据主动。现阶段给供应商发的函里面不能有罚款、扣款之类的内容，为什么？后面聊聊。主发供应商派技术人员过来检查并解决。如果不能解决的话，就要回到我最早发帖的阶段，设计参与进去，几个相关单位一起想办法处理掉这个问题。关键是执行力，解决问题和反映速度要快。
最后试航后，采购可以发正式的函给供应商提出因其影响，对我们公司造成的损失，应该协商扣款事项。等等…… 如果在事情一发生就要求扣款，供应商就会拖延或者无视问题。最终倒霉的还是项目。
世界上没有简单的对错，要想把项目做好，项目本身的人，就得忍辱负重啊,一切等项目交了再说……

-->

金陵老船工 · 发表于 2011-6-3 10:18

做这种事情的采购人员全是小屁孩，自己根本就不懂，还会代表船厂去和制造商索赔？呵！

kulataxi · 发表于 2011-6-3 12:08

估计这个控制器本身没有电池或电池坏了，所以加个备用电池最稳妥。很多控制器本身是有钮扣电池的。另外就是设计的控制程序本身有些是应该采用保持继电器或其它措施来防止掉电进行状态保持的设计工作都没有做好！

kulataxi · 发表于 2011-6-3 12:25

小CPU机子自身不带备用电子电池，只利用外部供电，程序设计本身没处理好，楼主所说的情况是很容易发生的；有时内外部电路本身都没问题，就是因为电流波动还会导致CPU内部的小保险丝烧断，这就成了大故障！
形式程序似乎满足生产控制要求，但有些基于安全和机械设备本身的需要，断电了某些工作前的状态需要维持，程序本身没有做到，则硬件上你的电源电路设计的再好还是会出现楼主的问题的，

中医讲究辨证施治，表里内里相结合的方式-----所以解决楼主的问题最好办法就是软硬内外相结合的办法共同处理。

当然如果不怕花钱用双冗余来解决，但还是需要避免软件程序上的BUG。

boymilove · 发表于 2011-6-3 16:24

PLC不是有电池供电吗？在工况情况下，PLC不可以突然断电的，必须要保证不间断的电源供应！一旦失电，情况好的会重启，里面的程序还在；情况不好久会导致程序丢失！所以一般情况下，一路220Vac/24Vdc供电，一路UPS 24Vdc供电！ PLC本身也有电池

boymilove · 发表于 2011-6-3 16:27

PLC电源要求方面，最好是装有隔离电源模块！
PLC通讯方面，也会要求添加通讯隔离模块，以防止杂波或其他对通讯的干扰

kulataxi · 发表于 2011-6-3 20:41

西門子這個CPU224屬於低檔之低檔機子，而且對於電子電池是這樣--------------- 文档 1.jpg

-->

无聊，写点东西玩玩4

评分