最近去了4家船厂,ERP都没覆盖计划、车间作业，船厂的信息化水平为什么上不去？

shiqu · 发表于 2011-5-12 22:28

最近去了4家船厂以及2家做舱口盖的企业,ERP都没覆盖计划、车间作业。
单船主计划或产品大计划有的是用project，有的用excel，
企业纵向计划、年度计划、月度计划、周计划、派工单几乎是excel在做。还见到一家用
autocad做年度计划。
车间里或者生产线上的生产作业计划、生产过程的调度和管理大都靠excel在做。

船厂的信息化水平为什么上不去？（即使已上的进销存也大部分是为财务做帐服务，业务
管控、分析的应用很少），
究竟是行业特性、人员素质还是目前信息化厂商不能应用？主要是什么原因呢？国内有哪
些厂真正把计划和制造用好了呢？
又有几家真正实现设计出来的材料清单和erp集成了呢？
请大家讨论一下。

王朝 · 发表于 2011-5-13 06:47

回复 1# shiqu

不懂我不能装懂

love · 发表于 2011-5-13 10:41

屁点工厂都上ERP?企业资源计划不是说想上就上的

shiqu · 发表于 2011-5-13 12:13

可不是小企业，除了舱口盖规模小，其他四大船厂建造的船都是从5吨-32吨都有

zsghlyl · 发表于 2011-5-13 12:32

ERP不是什么企业都适合的，它最适合有计划性安排工作的公司。在船厂来说，适用于造船，修船只能利用其中一小部分功能。另。ERP费用很高的，购买软件要800—1000万，一个账号一年的费用要2万，再加上其他费用，所以不是规模很大的公司一般很少用ERP

yang301030 · 发表于 2011-5-13 12:48

erp分三个阶段，第一个阶段主要是财务业务一体化；第二个阶段是精细化管理，计划、生产制造都属于这个阶段；第三个阶段是实现全面的企业信息化管理。我以前在用友ERP做实施和技术顾问，一般客户都用到第一个阶段了，少数客户用到第二阶段。

zhangsaiwei@ · 发表于 2011-5-15 21:49

呵呵，这是现状

会飞的蜗牛 · 发表于 2011-5-17 19:00

回复 1# shiqu

我工作的地方欢迎大家来参观川崎

Marmen · 发表于 2011-5-17 19:48

erp分三个阶段，第一个阶段主要是财务业务一体化；第二个阶段是精细化管理，计划、生产制造都属于这个阶段； ...
yang301030 发表于 2011-5-13 12:48

这位兄弟说的很对楼主可能太过理想化

另外船厂上ERP成功的很多只不过大多数都在国外罢了 IFS就很多成功案例国内太平洋、来福士也是IFS在弄

不过我说实在的很BS用友一个破U9吹的神乎其神的 U8连跨年度的查账都解决不了远程方案还乱吹跟Ctrix能比

Infor收购了很多好企业还在慢慢整合 Baan真是个好软件

另外为什么很bs用project弄作业计划呢结合project server 很好的解决方案啊 ERP干有限排程包括SAP都很失败这方面做的最好是日本的APS

另外所有的ERP都是基于管理上的去的前提国内的船厂管理能跟得上的第一中远川崎第二外高桥第三广船说这三个企业上上ERP也还能看到希望其他的基本属于砸钱玩噱头

就好比国内的某些钢企上SAP是为了门面自己内部用自己写的程序呵 :-)

yixiaotian · 发表于 2011-5-18 09:13

我看过广船的资料，感觉他们说的不错，就不知具体实施怎样。以前我也做过ERP实施，sap的，吹的不错，真正用起来的时候，就一个基础数据搞不好，呵呵.流程梳理做的不错，领导支持也不错，但是还是应了一句：不上ERP等死，上ERP找死。

dxdnsoft · 发表于 2011-6-9 23:18

要用什么就和自己家买东西一样，先要知道自己需要什么，而不是听别人介绍。。。

jimers · 发表于 2011-6-14 17:17

回复 9# Marmen

呵呵，这位朋友倒是了解一点情况的嘛。

绝大部分国内的造船厂的确管理还跟不上，设计模式、生产模式不成熟，虽然有极个别人意识上可以跟上现代化造船模式的理念并真正理解，但客观环境确实有差距，试想还有些船厂设计外包，连出图都不能按要求得到充分保证，怎么能保证生产及物流配送按计划进行，往往是设计一套思路、现场生产的另一套思路，何况还有供应商等诸多现实问题的存在，管理上并不成熟，所以也很难做大做强。而对于ERP到底是什么，能做什么，该怎么弄这个玩意，船厂高层有时也有误区，所以贸贸然投入的确有风险。

面对国内造船行业现状，不建议按标准ERP流程实施，而应该与咨询想结合，充分了解船厂内部现状、制定合理项目目标、寻找专业实施团队。当然，如果想靠一个ERP项目实现或接近现代化造船模式，那就不要搞ERP了，这种想法死都不知道怎么死的；借项目带来一些成熟的经验、明确未来适合自己的切实可行的先进造船模式（这是方向）并借助项目过程来转型过渡并适当提高管理水平，当然管理改进了，直接效益和间接效益也就能逐步体现出来了。至于项目能推进到什么程度，主要还是看船企现状即所具备的条件和实施团队的能力。呵呵，所以Marmen兄瞧不上用友也不是没有一点道理的。

Marmen兄方便的话密一个联系方式给我，我这边有个团队是做船厂ERP实施的，选型选的是Oracle，有两个项目范围还涵盖到了计划与项目管理，也希望有懂行的能保持交流，而且我手上有个专业项目排程的产品，有兴趣也可以交流。

另外提一句，船厂ERP投入也不一定像楼上某兄台说的动辄上千万，要看项目范围，License+实施几百万的项目也能出成果、出效益。

s99007 · 发表于 2011-7-5 22:42

船厂不适合使用ERP。
按照订单设计的非标制造行业，基础数据BOM物料清单都弄不好，其他所谓的业务，导致数据全是错误的，是船厂使用ERP不成功最核心的根本

jimers · 发表于 2011-7-8 15:46

呵呵，13楼的兄弟听说过ERP中有针对间歇型离散制造模式的吗？

比如：造船、航空航天、特大型机械设备等大型工程装备类、项目制造类型的

国内船厂不是不适用，而是管理跟不上，流程没有梳理出来，大家都在抢单子、保现金流，领导还没真正关心管理、做精做细。

而你说的问题需要既精通造船生产同时也精通信息化方案的人来牵头搞才行，不是谁当过抓生产的副总、谁是CIO就可以的，所以那么多船厂实施ERP会失败，是确实找不到合适的人，这种人比较难找，所以走错了方向或用错了方法。

ccgg · 发表于 2011-7-8 16:12

回复 1# shiqu

做广告的啊你，造船可以用ERP做生产计划？？笑话!不知你搞过造船没有。我建议你先从字面上了解一下ERP的意思吧-------------R!

刘远航 · 发表于 2011-7-8 18:50

回复 8# 会飞的蜗牛

川崎欢迎来搞

yaodao · 发表于 2011-7-8 22:50

本人要纠正楼主对Excel的偏见，其实Excel表格的功能非常非常的强大，真正发挥它一半功能的人，我敢说占所有用户5%都不到。同时，本人可以很负责任的说，用Excel+SQL进行生产计划软件开发是绝对可以满足任何船厂要求的!因为本人就具备这样的能力并且实际开发出来并正在应用中，不管是三年计划，年度计划，先行后行中日程，还是车间班组，都可以，并且Excel表格生产报表的效率要比一般的ERP软件要高得多。
我在这里强调的是，软件本身并不重要，重要的是对整个造船管理系统和现代造船模式的理解程度，不是么？

Marmen · 发表于 2011-7-8 23:34

本人要纠正楼主对Excel的偏见，其实Excel表格的功能非常非常的强大，真正发挥它一半功能的人，我敢说占所有 ...
yaodao 发表于 2011-7-8 22:50

呵呵兄弟会玩Excel真的不算啥的就是提高点工作效率可以在同事面前牛b点其他有啥用的最多的也就是vlookup、index、match、外加pivot table、录制录制Macro (会不会写VBA无所谓啦)

你觉得我们在上面发言的都是菜鸟么或者说造船行业没有玩IT玩的好的 :-)

况且在中国的企业根本就不跟你讲什么计划目前状况下能拿单才是第一也就是Sales & Marketing才是老大不要讲什么管理和计划 (当然这是题外话)

做做计划当然Excel可以胜任但是你知道Project强过Excel在什么地方么你知道什么是EPM么还有你知道Project内嵌的报表强大在什么地方么你知道一个项目计划是否可行最起码计划、成本、资源三者是完全分不开的抛开成本、资源你去讲计划有意义么你觉得

至于强过什么ERP之类的我只能说你有点井底之蛙了你可以自己尝试去了解了解APS (Advanced Production System) 还有如何和ERP结合当然不要用用友的水准来衡量国外的先进软件

至于楼上的某些同志说ERP不能做生产计划只能说你无知但是无知到狂妄就是傻了 ERP是什么参与讨论的人会不懂么难道ERP厂商在国外若干船厂的成功案例都是打酱油的???

划词翻译 - Dict.CN

ccgg · 发表于 2011-7-9 11:07

回复 18# Marmen

我看你是幼稚（有知）得狂妄了，造船用ERP做生产计划？!你牛逼，国内造船行业用ERP在干嘛，你知道吗？
不妨你也可以说说国外造船企业成功案例啊。

Marmen · 发表于 2011-7-9 15:47

回复 Marmen

我看你是幼稚（有知）得狂妄了，造船用ERP做生产计划？!你牛逼，国内造船行业用ERP ...
ccgg 发表于 2011-7-9 11:07

供你参考已经没兴趣参与这个讨论了就看看IFS吧我碰巧比较熟悉这一家 google关键词: IFS shipyard

这里也有些类似的讨论

http://www.boatdesign.net/forums/design-software/erp-solutions-shipyards-24023.html

此外 Infor的Baan也有不少成功案例哦

划词翻译 - Dict.CN