最近去了4家船厂,ERP都没覆盖计划、车间作业，船厂的信息化水平为什么上不去？

dvmc-chennan · 发表于 2011-7-9 16:20

不上ERP等死，上ERP找死。
精辟

yaodao · 发表于 2011-7-9 20:15

刚才我百度了一下不得不承认你说的APS概念是很正确的同时我也承认EPM用的好也很棒
但是请回到我所说的重点上来
1、关于Excel表格是否能胜任造船生产计划的问题。
我认为可以，首先，Excel自带的VBA开发绝对不是无所谓的，它是VB语言在Excel方面的扩展，注意是扩展，因此它绝对可以当做一种计算机语言进行开发。其次，Excel的公式函数有好几百种，其中各种数学函数已经足够支持MPR的生产排程了。再次，pivot table+SQL在查询和生成所谓的BOM表支持绝对是足够快速和丰富的。
综上，我认为Excel可以胜任生产计划软件的角色，至于其他软件我在这里不发表任何意见。
2、造船软件开发是以通用软件适应专业生产流程为主，还是以专业流程适应通用软件为主的问题。
我认为应该是前者，ERP软件的开发根本立足点就应该从造船的实际实际生产流程出发，更准确的说，是从中国造船的实际生产流程出发，以此基础有针对性的进行建模和开发，而不是弄一套非常高级的通用性ERP软件。如果使用通用软件，就好比让船厂削足适履，整个体系伤筋动骨但却不一定达到想要的效果，不是么？

以上，我认为我很清晰很有条理的阐述了我的观点，还望指教。

lcl8812 · 发表于 2011-7-9 20:24

ERP不是什么企业都适合的，它最适合有计划性安排工作的公司。在船厂来说，适用于造船，修船只能利用其中一小部分功能。另。ERP费用很高的，购买软件要800—1000万，一个账号一年的费用要2万，再加上其他费用，所以不是规模很大的公司一般很少用ERP

seabass · 发表于 2011-7-9 20:29

可不是小企业，除了舱口盖规模小，其他四大船厂建造的船都是从5吨-32吨都有
shiqu 发表于 2011-5-13 12:13

5吨--32吨
是不是搞错了，漏了个万字吗？

过冬穿马甲 · 发表于 2011-7-9 20:43

就目前来说，绝大多数的国内船厂还没有到达要使用ERP的程度。

Marmen · 发表于 2011-7-9 20:48

刚才我百度了一下不得不承认你说的APS概念是很正确的同时我也承认EPM用的好也很棒
但是请回到我所说 ...
yaodao 发表于 2011-7-9 20:15

呵呵兄弟是个讨论问题的人稍微多说两句

1) 关于排程 Excel是可以胜任的但是对于综合考虑成本、资源还有跟踪、反馈这几点Excel是不如EPM的

至于生成所谓的BOM表我认为没有意义 BOM本身牵涉到方方面面比如PO 这又牵扯到供应商、订单审批、项目材料、共用材料、序列号跟踪、批次号跟踪(对管子、钢板等)等等这些没有系统是做不到的

但是对于你所说的我表示赞同我也利用Excel干过Marketing Analysis 利用Pivot Table和List可以生成我需要的各种数据再用简单的VBA ThisWorkbook.RefreshAll可以实现一齐刷新很完美

Pivot Table绝对是Excel最强大的工具没有之一

2) 第二点其实你说的完全正确那么多Consultant干的不就是这个活么很贵的

再次题外话我在公司干过几天ERP的事情但现在已经转向市场和项目管理了我就是个打酱油的以后有问题最好私下讨论

划词翻译 - Dict.CN

jimers · 发表于 2011-7-12 15:00

呵呵，Marmen兄怎么又和人聊起 Excel 来啦。

ERP其实不仅指一套系统、一个工具，更主要是管理理念，跟Excel 的出发点根本不一样嘛。

国内搞ERP，所谓三分技术、七分管理、十二分数据；通过管理制度化、制度表单化、表单信息化，使整个业务流程透明，充分调动各类资源，从而管理出效益。

通过这个过程能否真正实现目标，决定性的是人，所以如果不懂ERP不懂管理，单纯对比也没多大意思。呵呵，这个话题不能搞大，不然就要讲课或辩论了。

另外顺便也提一句，决策者们上ERP考虑的可能不仅是把造船搞好这些内容哦，未来集团化、多元业务模式下（如：老板搞投资了）的系统支撑（如：系统支持多种业务形态并存、多组织间数据交换等）、预算与核算体系、数据安全性与系统稳定性等等，站得高看得远，有些问题单一做事的人有时会有局限性的。

旷世蕲才 · 发表于 2011-7-23 18:14

SINOPAIFIC糙船也在ERP

gooltdxj · 发表于 2011-7-24 10:15

呵呵，Marmen兄怎么又和人聊起 Excel 来啦。

ERP其实不仅指一套系统、一个工具，更主要是管理理念，跟Ex ...
jimers 发表于 2011-7-12 15:00

望交流QQ：1196293788

jimers · 发表于 2011-7-25 11:47

回复 28# 旷世蕲才

朋友，太平洋多年前开始搞的mutiplus不是歇了吗？

难道最近又搞啥了，能韶韶否。

2009蜗牛 · 发表于 2011-7-25 13:49

最近正在参与公司用友软件的改善工作，这帖子让我受教了

xy96_2 · 发表于 2011-8-13 09:21

ERP好不好，用过才知道

hubert19860614 · 发表于 2011-8-13 09:58

1.ERP录入的数据都是不真实的，那就没有什么实际作用。
2.ERP的成本也是不可回避的问题
3.ERP的内部培训以及功能的开放也是个问题。
4.海工生产以单船为主，系列船不是很多，上ERP也不是什么好处。
所以指望全都用ERP也不是没有什么可行性。

旷世蕲才 · 发表于 2011-8-13 21:12

回复 30# jimers

去年在进行原始数据的录入，一直说准备上线的，好像还请的韩国专家。

旷世蕲才 · 发表于 2011-8-13 21:25

回复 30# jimers

一直在进行原始数据的录入，现在应该上线了吧

ERPshishi · 发表于 2011-8-21 10:12

回复 1# shiqu

船厂信息化也不能叫上不去，而是说信息化应用到什么水平，比如说与用的比较好的行业如汽车行业等，那是不能比的。
船厂很对自己的实际情况，来推广ERP，就像有个兄弟说的分三个阶段，能把ERP用到什么水平看公司的实际管理水平了，是以生产和销售为重，还是抓精细管理，不同的领导思路，使用ERP的效果是不一样的，只能说有了ERP平台，可以逐渐推广深化应用，一般都说外高桥搞的比较好，可是也搞了7、8年了吧，可见非一日之功

sam_xing99 · 发表于 2011-8-25 14:20

我原在造船企业工作，后从事专业软件开发、实施，当然目前的主要方向在数字化造船，看了大家的讨论，发表一点我的看法，供大家参考。
对于制造企业信息化模型，国际上有一些机构（大学、研究所、标准协会）专门制定了架构规范，其实很多大厂商IBM、微软、SAP、Oracle、制造业的大厂商等都一起合作制定。从管理信息化角度来说，三层架构ERP+MES+PCS是公认的，分层的目的是有针对性的对管理问题提供解决方案，这样的方案核心价值对所有企业都适用，也被各行业最佳实践所证明。但是一个企业的完整信息化应整体建构，从造船行业来说，CIMS发展或是被共识为：数字化造船，数字化造船基本分为数字化设计（CAX

CAE\CAD)+PLM/PDM）、数字化管理（主要指ERP）和数字化建造（主要指MES）。
各垂直行业的信息化有其特点，不能完全照搬其它行业，好的信息化应用是产品适应管理需求，而企图让需求适应产品的做法绝大多数不会取得好成果。
造船计划管理体系包括：1)程序方针计划、2)生产准备计划、3)生产日程计划（可包含设计日程计划）、4)资源负荷计划，生产日程计划中从线表、大日程、中日程（先行、搭载、后行）、小日程（月、周计划）、派工单等，既有上下层级的约束，又有左右横向的约束，而且一个好的可实现的计划要充分平衡资源的能力，这种资源包括：1)生产建造中的组织部门（包括劳动力）、2)上道作业、3)托盘（包括：物资和图纸）、4)资金、5)场地、6)设备、7)能源等，可见其难度远大于其它行业的计划，这也是SAP、Oracle等大鳄的产品无法很好发挥作用的原因。
所以，造船计划管理数字化必须基于项目管理思想重新架构。SAP、Oracle在韩国都是按照这种思想重新规划实施造船行业的解决方案，现在已初步见效，韩国大船企为何抛弃原先自主开发的CIMS转向基于成熟套件厂商的数字化解决方案呢，不在这里展开。当然，SAP、Oracle离开了韩国造船行业的专家，在中国的拓展就大打折扣(当然与韩国的封锁、中国的企业管理水平也有关系)。
那么，造船计划管理数字化到底是用ERP、APS、EPM等哪个来实现，其实都是不科学的。EPM是核心思想，用来建立体系架构，WBS是日程计划计算引擎的基础，ERP中的MRP是压缩物资库存水平的重要工具，而APS是细节排程的算法实现，所以，造船计划管理体系是先进信息化技术的综合应用，而且还必须与其它业务（物流、质量、成本、精度等）有效集成，才能充分体现协同效应。
国内外几家信息化供应商都在关注，尽管目前大家给船企的价值都不高（其实，包括Geo也是如此），我们也与一家大船企合作在做，但我相信坚持不懈一定会有好的成果。当然，信息化只是支撑工具，管理是主体，并不是说管理要达到什么高度才能上信息化，而是管理必须持续进行、持续优化，再加上数字化的支撑，这就是韩国造船业的所谓最佳实践。

westlife04 · 发表于 2011-8-25 19:58

回复 8# 会飞的蜗牛

南通的川崎吗？非常想去参观。

koozool · 发表于 2011-8-28 15:13

留个脚印，讨论的很激烈啊

xiaoma-123 · 发表于 2011-8-29 09:04

回复 6# yang301030

船厂现在换没有做到精细化管理，什么时间能达到日本船企那样基本上就能实现楼主的愿望了