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设计费用

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发表于 2011-4-15 11:41 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国重庆
我想问问大家,比如船厂以前给一个船东早过一个船,船厂购买了基础设计公司的图纸。要是以后船厂想给其他船东造一个一样的船,还要支付给设计公司费用吗?
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龙船学院
发表于 2011-4-15 11:51 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
要看是否以前购买设计图纸时是否购买了版权。当然一般的普通船型,设计公司大概也不会追究这个东东。
或者原来180米 你们搞成181米 增加点别的东东什么的 ~~
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发表于 2011-4-15 12:19 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
如果船厂当初买了图纸版权,那可以随便给别人造,如果没有那就涉及到侵权问题了。不过2楼说的对,稍微改进一下,重新送审,问题就不存在了。
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 楼主| 发表于 2011-4-15 12:23 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
回复 2# 又可以颓废


    你的意思是两种情况
1.只买图纸用于建造
2.不但买了图纸,还把该图的版权买了

对吧?相当于技术转让了???
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发表于 2011-4-15 14:35 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
你买来的图纸都不要送审么?
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发表于 2011-4-15 15:15 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
正规船厂正规船东一般不会这么做,如果小打小闹,土造上马,这种情况很多.的确省钱的.这种情况我经历比较多.
总的来说,设计公司不会太计较,也没法计较,因为这种事说不太清楚(比如你把船长加长0.01米),打起官司来也不一定能赢得啥利益.所以,你可以"讨此便宜".
根据我的经验,一条船那么贵,省那点设计费都是"大处不算小处算",我打个比方:既然船东(船厂)想省设计费这个小钱,一般就是比较"扣门"的主儿,船内各设备,各分舱,油啊水啊,肯定也想动脑筋省来省去,改来改去,大小设备都要货比三家拣最贱的买,弄来弄去,除了基本线型一样,这个船几乎没有不变的地方,所以弄不好就有出事的.
我遇见过多次,出了事,找上来要求帮解决的,我一眼就看出:"你当初省设计费了,并且自己改来改去,所以.....".
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发表于 2011-4-15 15:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
关于图纸送审,那是另外一回事,呵.想办法复制一套,盖盖章,不过现在管理严格些了.
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发表于 2011-4-15 15:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
正规船厂正规船东一般不会这么做,如果小打小闹,土造上马,这种情况很多.的确省钱的.这种情况我经历比较多.
...
老侠客 发表于 2011-4-15 15:15


此乃补裤裆理论。省了布料钱两块,掏了补裤裆钱二十块。不过老板们普遍艰苦朴素,情愿穿补丁裤子。
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发表于 2011-4-15 16:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
此乃补裤裆理论。省了布料钱两块,掏了补裤裆钱二十块。不过老板们普遍艰苦朴素,情愿穿补丁裤子。
blackmclaren 发表于 2011-4-15 15:40



    老黑哥的比喻比较形象
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发表于 2011-4-15 16:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
本帖最后由 又可以颓废 于 2011-4-15 23:18 编辑
正规船厂正规船东一般不会这么做,如果小打小闹,土造上马,这种情况很多.的确省钱的.这种情况我经历比较多.
...
老侠客 发表于 2011-4-15 15:15



    有没有可能,是船厂为了省这个钱呢?
    比如公司A要建造一条72米的PSV,然后找上海CS marine做的详细设计,自己做的生产设计。交船后一年,突然有船东来造另一条同样的PSV,这个时候,A公司是否可以把原来的图纸直接换个图框 图名或图号,小修小改直接送审呢(假设设备供货商不变,型号不变)?这样A公司不用找详设分包公司了,而船东呢,大概200多万的设计费也会算到合同总价里面,给A公司的。那么是否就相当于A公司赚了200W呢?

    CS marine有没有权利起诉呢?甚至可以进一步的想象:CS marine 是否有这条72PSV的版权呢?  如果她自己研究出来的可能事情还比较简单。
    如果是,她也是依照母型船小修小改送审的,她有权利追究A公司吗? 如果她追究了并得到赔偿,那么她是否也会被起诉呢?

郑重声明,此处提到CS MARINE只是举了个例子(因为比较有名) ,本帖子内容与实际的该公司一点关系也没有!
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发表于 2011-4-15 17:39 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
回复 10# 又可以颓废
关于你说的情况:一般做法,多少高明一点的是,花点小钱,找一个半吊子小设计公司就行(甚至船厂设计部门就行),技术上做一点点处理,比如加长一点点,换点设备(其实设备要货比三家,不可能一点不换),一般说,多少处理一下,估计CSmarine干瞪眼.因为咱国家知识产权问题一直模糊.另外,你说的也对,它的图纸怎么来的?我毕业设计老师就告诉我,搞设计大部分(注意不是全部)是抄抄抄(当然前提你得先明白).既然大家都是抄的,也就不会太计较吧.当然,最主要是没办法控制.
确实有开发新船型的,但即使是开发的,也很多模仿的.当然由于以上原因,现在设计公司确实不愿意搞新船型,因为很快就被人借用了(这是中国船业的悲剧,呵,说大了.)设计公司比牛毛多,但你仔细观察图纸,也就那么几大类型,比如老708的版本/SDAR的版本/新加坡克能伍的版本/......呵.

咱俩说的情况还不是很一样,我见过很多(比如沙滩造船),那胆子大的,一套图纸,没通过设计公司,自己现场改个面目全非,我至少见过三个船出事了,让我帮找原因,我看过船货船分舱都改了,好多计算书是假的,被日本扣下了,还有个船螺旋桨都换了(和主机不匹配),冒黑烟,我追问下,他们承认当初设计费一分钱没花.还有个船,造个差不多,**的时候,船检要求补齐图纸,才到处买类似图纸,NND图纸不全,都快造完了.
后来听说,那个跑国际的船,后来改成跑国内了,冒黑烟那个,轴和桨都换了....船东确实是省了两块钱布料,花20元补裤档.
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 楼主| 发表于 2011-4-15 18:17 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
谢谢 /又可以颓废 /老侠客 /的精彩回答。。。受益匪浅。。。
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发表于 2011-4-15 21:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
作为船型的开发者,他们是拥有这个船的设计的产权的。
通常后续船的费用会省一点,一般是第一条船的20-30%,设计公司也不会帮你做很多东西,主要是帮你做些交船文件。
或者是前期的规格书方面的帮助。
对于中国那些小的私营船厂,确实存在不付后面LICENSE费的情况。他们的思路可能和论坛上的很多人一样,造船为什么要付1%中介费,这么贵。
后面的船为什么要付设计费呢,反正他们也不做什么。
但是大多数正规的船厂还是会付的,因为游戏都是有规则的。你改了以后船东是否还会相信你呢?例如前面讲的那个CS-MARINE的详细设计什么的。
详细设计倒是可以不付LICENSE费,但是VS的帮做的船型设计的费用还是要付的,而且还很贵。在那些海工船领域,同样的船,如果设计的开头是UT或者VS,
船东租出去比较有市场,而且有时还会贵个2-3%。不要以为船东都是傻的。
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发表于 2011-4-15 22:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
作为船型的开发者,他们是拥有这个船的设计的产权的。
通常后续船的费用会省一点,一般是第一条船的20-30%,设计公司也不会帮你做很多东西,主要是帮你做些交船文件。
或者是前期的规格书方面的帮助。
对于中国那些小的私营船厂,确实存在不付后面LICENSE费的情况。他们的思路可能和论坛上的很多人一样,造船为什么要付1%中介费,这么贵。
后面的船为什么要付设计费呢,反正他们也不做什么。
但是大多数正规的船厂还是会付的,因为游戏都是有规则的。你改了以后船东是否还会相信你呢?例如前面讲的那个CS-MARINE的详细设计什么的。
详细设计倒是可以不付LICENSE费,但是VS的帮做的船型设计的费用还是要付的,而且还很贵。在那些海工船领域,同样的船,如果设计的开头是UT或者VS,
船东租出去比较有市场,而且有时还会贵个2-3%。不要以为船东都是傻的。
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发表于 2011-4-16 10:28 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
此帖的回复  可以被确定为精华
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发表于 2011-4-16 10:34 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
回复 14# billy


    shenme a ?
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发表于 2011-4-16 11:05 | 显示全部楼层 来自: 中国广东中山
此贴留言都不是人,是神!
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 楼主| 发表于 2011-4-16 11:27 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
回复 17# 海上精灵


    留言的是神,那么发帖的呢?嘿嘿
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