第三只眼看国内大散货船建造的含金量

金陵老船工 · 发表于 2010-8-7 10:20

本帖最后由大将于 2010-8-9 08:00 编辑

08年新造船价格的急剧走低，国内一大批其它行业的精英企业认为航运有利可图，纷纷斥巨资在国内各大船厂下订单建造35000吨--93000吨的大散货船，订单量之大，举世罕见，从入CCS级逐步蔓延到现在的入DNV，LR甚至ABS，让船人欣慰的是这一巨幅的订单量居然成功的阻止了船价的进一步下跌。其实，现在的船价并非历史船价的低位，应该仍然是比较高的价位。那么，国内各大船厂新造大散货船的含金量究竟如何呢？
  一、送审设计的图纸：
   几乎无一例外，全部来自于上海的SDARI的设计，在我手头拥有的近12个版本的规格书，有个版本来自于SDARI,涵盖了35000吨到93000吨的全部规格。其它的版本也留有明显的SDARI风格，其中1例来自于上海的佳豪，1例来自于葫芦岛渤海重工的船研所，1例来自大连的中船重工设计中心。规格书做的是比较完善的，质量很高，比较全面，有全英文版本的，也有全中文，和中英文对照的。
   从送审图纸的审图情况来看，来自上海SDARI的图纸质量非常高，送审设计的缺陷很少，其它设计单位的图纸质量稍逊一些。详细设计部分要看船厂设计部门的能力了，很多船厂的技术部门没有详细设计的能力或者能力很弱，在后期的施工中对制造进度影响很大。设计单位做的详细设计，各个船厂的消化能力不一样，差异非常明显，对船舶建造有不小的影响。
  二、生产设计的图纸：
   大的国有船厂，技术部门能力比较强大，很多都是用三维软件绘图，图纸质量不错，但是民营船厂的设计差异就很大，实力稍强的往往请上海的设计单位做生产设计，我所见到的做生产设计的公司，SDARI的设计公司目前是最棒的一家，在SDARI审阅为澄西船厂45000吨散货船做的机舱管系电气布置图，见证了设计人员强大的能力。其它设计公司的生产设计有的做的还可以，有的明显是在混票票。
  三、船用设备的选型：
   或者参与了设备的选型，或者对全船的设备认可资料进行了认可，牵涉到国有，民营的10家船厂，可以说配置上的差异是巨大的。国有大船厂给出的配置非常容易被船东接受，其中：上海船厂的57000吨散货，山海关船厂93000吨散货的设备配置，基本上达到了国外船东一样的配置，是含金量非常高的船舶。机电设备的选择基本上是行业中认可的顶级配置，这2家船厂的设备选型是比较满意的。
   其它的船厂或者为控制成本，降低了配置，或者因为船级不是全球航行，而改用了大量纯国产配置的设备，有的船舶设备配置让人担心今后船舶的在航率。特别是选用了很多江苏三泰地区的劣质设备和舾装件，是最让人担心的。一些外行的船东在拼命压低船价的时候，可能最后拿到手的只是外观二流，内在不入流的船舶。
四、建造质量：
   目前的船厂分段建造质量差异是比较大的，由于国内船厂普遍分段外包，民工的水平差异巨大，分段质量非常的不理想，焊接缺陷多的不能容忍，漏装构件的现象经常发生，船厂的QC普遍能力偏弱，分段一次通过率有的船厂能做到90%，有的船厂几乎为零。向船东二次，三次报检的现象非常普遍。
   机电设备的安装，管系的安装，电缆的敷设随船厂能力的不同，差异巨大。国有船厂的机械设备安装精度是比较高的，特别是管系的放样，安装比较美观，内部处理到位，后面的系泊试验中经得起检查，这方面上海船厂和澄西船厂的管装能力优秀。其它船厂，正在考察中，民营船厂的管装、电装能力非常的勉强。
五、船东监造：
   船东有内行的，也有刚入门的。其实监造是非常重要的，有的船东聘请了很专业的监造人员，也有的以为船厂建造质量好，就随意请了几个人搭了个草台班子。其实，新船的质量和监造人员的素质也是有关的。比较搞笑的是民生银行的租赁公司在熔盛下单的7艘76000吨散货，请了国外的监造公司。不知道大鼻子监造国产船舶是不是能威慑船厂，提高质量。目前的国内船东由于很多都是第一次建造这么大的新船，普遍对现场监造比较忽视，新船的质量堪忧。目前国内完工的大散货船和日本，韩国的同类船舶比，还是有不小的质量差距的。
   写本文的目前是针对最近在国内下单的中国船东，而非想指责船厂这或那。只是友情提醒：便宜没好货。在造船业一样通用。造船是个系统工程，从开始到结束，环环相扣，都要有懂行、负责的人把关，勿相信船厂的名声和业绩，一步一个脚印，谨慎选择船厂，配备合适的审图、监造人员，严格把关，不求进度，狠抓质量，才能拿到满意的船舶。

不会糙船 · 发表于 2010-8-7 10:36

老船工没有闲着呀,还在琢磨

kiangwang007 · 发表于 2010-8-7 11:07

严重同意呀，顶了

xxd1505 · 发表于 2010-8-7 12:46

好久没有看见老船工的帖子了。
说的很深刻，学习了

gotohere · 发表于 2010-8-7 13:30

老船工的帖子真的不错啊,内容丰富,可供行业人员思考启示

517 · 发表于 2010-8-7 13:54

老船工的帖子有道理！支持！

tangbao05225 · 发表于 2010-8-7 14:06

老船工要么不说话，一说话就吓死人啊。

子豪 · 发表于 2010-8-7 15:14

学习了...

muscular · 发表于 2010-8-7 15:29

强顶。喜欢老船工发表类似的文章，以便我等站在底层的人可以了解一些行业信息

mutou · 发表于 2010-8-7 17:02

生产设计怎么做设计公司也不会比造船企业自己做的好

jes2010 · 发表于 2010-8-7 17:47

老船工叔叔，

看出来了这里就你路子广！

可否介绍个船厂，本人想得到最严厉的锻炼！

百年孤独 · 发表于 2010-8-7 18:06

说的有道理

动力之英 · 发表于 2010-8-7 18:17

学习中

CEZXW · 发表于 2010-8-7 18:41

楼主说的“含金量非常高的船舶”，
你是不是有点自欺欺人啊？
要说用第三只眼看国内大散货船建造的含金量，
我想我应该很有发言权吧？
我最近几年一直在国产的新造的大型集装箱船舶上工作做轮机员，
你可知道船上95%的设备都是国外的，好的地方设计不合理，有的甚至乱来，给船上管理人员带来了很多不便，接国产的新船是最头疼的。
我听说连图纸都是买人家的，然后改一改就成自己的了。
管路图纸和实际的布置相差甚远，
我也做过日本造的简易船，人家的设备很好，管路图纸和实际的布管几乎是一样的，哪条管哪个阀在图纸上的位置是什么地方，就可以到机舱的相应位置找的到，八九不离十。
国人就是喜欢务虚。

CEZXW · 发表于 2010-8-7 18:48

中国和日韩的造船水平还有多大差距

发布: 2010-8-02 20:16 | 作者: guohoufu | 来源: 龙de船人

本人以前在日本、德国的船工作过，感觉国内的技术水平和日本的差距很大，90年代以前，中远的船很多都是日本造的，本人在多艘日本船做过轮机员，至于船体的，不是很了解就不做评论了，日本的船机舱设备和管系要比国内超前20年，国内船人不要扁我，日本80年造船的舱底可以走人的，我刚做实习生的时候，就在舱底拖地板，累了就坐在舱底休息，舱底干净的馒头掉下去可以捡起来吃，至于设备，主机可以用到30年没有问题，在说说国内的吧，在大连新厂30万吨的，舱底都杂乱不堪，还做过江都中海的57000，现在在做扬帆的57000，管路都杂乱不堪，有的阀门甚至没有办法打开，真不知道国内那些设计院的设计师是怎么搞的，还有就是主机，国内的也问题多多，去年在大连新厂搞个30万吨居然要三航，真不知道这个主机可以用几年，我见过的国内最差的还是江西宜昌的苏尔寿，那个差劲不是可以形容的，主机到1000多小时就要吊缸了，活塞、缸套到处都漏，哎，让我怎么形容呀!

说的千真万确，本人有相同的经历和相同的感受！！

CEZXW · 发表于 2010-8-7 18:49

你的第三只眼好像是青光眼吧？

CEZXW · 发表于 2010-8-7 18:59

尊敬的老船工，国产的船质量都不行还咋谈含金量？，
建议你做一个社会调查，调查的对象是曾经在国产和外国造的船工作过的轮机员，他们最有发言权了。

金陵老船工 · 发表于 2010-8-7 19:11

生产设计怎么做设计公司也不会比造船企业自己做的好
mutou 发表于 2010-8-7 17:02

兄弟：你说的对极了，完全赞同你的看法。船厂自己的技术部门做的生产设计最贴合船厂自己的工艺和实际造船质量。但是，我最近看了SDARI的生产设计部位澄西做的生产设计，可以告诉你，非常的棒。当然，价格也不菲啊！

stock · 发表于 2010-8-7 19:16

第三只眼都看走眼了,为SDARI拉票吧,民生不是7条而是18条

金陵老船工 · 发表于 2010-8-7 19:20

回复 16# CEZXW

谢谢你回了那么多贴，看的出你是资深的轮机工程师。你对日，韩一流船厂的评价我完全同意，特别是日本的新船，说来汗颜，质量真的太好了，和SONY彩电给国人的印象是一样的。看得出你也接触了国内不少船厂。大连新厂的30万吨船我没有现场看过，不敢苟同你的观点。你提到的企图国内船厂不代表国内的一流水平，你对那2家国内造57000的船厂的评价我也不同意，我的看法比你还悲观。你如果愿意，可以告诉我你接的国内集装箱船的规格和造船厂的名字，我有兴趣了解那厂的产品情况。

第三只眼看国内大散货船建造的含金量

评分